Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Раскрой (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Распил ЛДСП фрезами (какими?) (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=796)

VshurikS 03.10.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от igoryn (Сообщение 43284)
алмаззных фрез хватает не на долго, за один проход снимается по 5 мм не очень производительно, не ламинированный материал расскаивать намного проще!!

кто вам сказал что алмазов на долго не хватает, что снимают по 5 мм и не производительны?

это всё лож, у нас на производстве использовали фрезы с алмазным напылением стоимостью по 15-20 тыс рублей. производительность и ресурс бешные.*THUMBS UP* Фрезеровали ЛДСтП и акриловый камень, очень часто резы были закрытые, а так же внутренние карманы.

Фом 12.12.2009 22:50

Цитата:

Сообщение от VshurikS (Сообщение 97240)
кто вам сказал что алмазов на долго не хватает, что снимают по 5 мм и не производительны?

это всё лож, у нас на производстве использовали фрезы с алмазным напылением стоимостью по 15-20 тыс рублей. производительность и ресурс бешные.*THUMBS UP* Фрезеровали ЛДСтП и акриловый камень, очень часто резы были закрытые, а так же внутренние карманы.

А фрезы какой фирмы Вы используете ?

VASAV 13.12.2009 00:49

не то слово что быстро, иногда в таком качестве что изначальнорезать нельзя

dekor-0 13.12.2009 01:09

Напишите пожалуйста кто-нибудь марку алмазных фрез, которые ходят достаточно долго.

VshurikS 14.12.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от Фом (Сообщение 109113)
А фрезы какой фирмы Вы используете ?

“Leitz” , покупались здесь

alexsvik 29.01.2010 01:02

технология раскроя ДСП существует уже достаточно давно, особенно она популярна в США и называется NESTING, подразумевает под собой не только раскрой но и присадку за один установ на станке

http://rutube.ru/tracks/2838700.html...56d0f129348377

обработка ведется только алмазными фрезами, кто кто а западники считать умеют.

теперь об алмазных фрезах
Алмазные изготавливаются из стальной болванки (корпуса) к которой припаиваются тв сплавные напайки, они служат как подложка для алмаза, а так же в силу своих свойств (порошковая металургия - спечения вольфрама, кобальта, титана) тв сплав обладает таким качеством как очень быстрое остывание и отвод температуры от зоны резания, тв сплав спечен со слоем поликристалического алмаза, толщина этого слоя во многом определяет стоимость фрезы. Выращивание поликристалического алмаза -очень дорогая технология и этой темой в мире занимается не очень много фирм, одна из самых известных DE BEERS ЮАР.

Алмазные фрезы деляться на несколько типов и по различным признакам
пржде всего по толщине алмазного слоя - есть фрезы эконом класса, незатачиваемые, с толщиной алмаза на 2-3 переточки, с толщиной алмаза на 5-6 заточек, так же они деляться по направлению (ввех или в низ) выброса стружки, ну и конечно деляться на фрезы с различной скоростью подачи
конструкция представляет собой

http://s12.radikal.ru/i185/1001/2a/861065a1b49b.jpg

где ножи находятся в трех плоскостях, самый нижний зуб делатся просто из тв сплава и нужен только для того чтобы при необходимости зайти в заготовку с верху - засверлиться, далее боковые зубья - нижний из них, как видите на рис, находится в другой плоскости чем остальные, это нужно для того чтобы при вращении по час стрелке, он как бы входил в материал с низу вверх, верхние зубья наоборот вхоили с верху в низ, тем самым достигается великолепное качество обработки материалов облицованных с двух сторон.

теперь поговорим о математике и экономии

Стоимость прорезной тв. фрезы (скажем СМТ - Италия) около 1000 рублей, стоимость переточки около 100 руб, по ДСП до заточки такая фреза отстоит около 30 метров (хотя если ей кроить я прям и не знаю простоит 10-20 метров ), но я даю ей фору и приму что она простоит 50 метров, тем самым получается:

фреза - 1000 руб
с переточками - 10*100=1000 руб
распускает 10*50=500 погонных метров
соответственно выходит - 2000/500 = 4 рубля на погонный метр

алмаз - при определенных условиях - механический прижим заготовки, автоматическая подача, правильная скорость вращения, ДСП нормального качества, жесткий держатель инструмента, при таких условиях фреза до заточки ходит до 100 км

возьмем самую дешевую экономичную фрезу стоимстью 4000 руб, откинем все эти идеальные условия и менагерские штучки, и искуственно сократим пробег фрезы до 50 км, мы получим следующие

4000 руб / 50000 м = 0,08 рубля (8 копеек) на каждый погонный метр
Экономия очевидна
Самый главный минус алмаза - если напоритесь в дсп на метал она точно также разлетиться как и тв сплавная (до свидания 4000 руб).

4/0,08=50 / 2 (разница в первоначальной покупке инструмента), получаем в 25 раз алмаз выгоднее

тот кто хочет съэкономить - начинает с малого

alexvit 29.01.2010 05:10

Цитата:

Сообщение от alexsvik (Сообщение 117305)
алмаз - при определенных условиях - механический прижим заготовки, автоматическая подача, правильная скорость вращения, ДСП нормального качества, жесткий держатель инструмента, при таких условиях фреза до заточки ходит до 100 км

возьмем самую дешевую экономичную фрезу стоимстью 4000 руб, откинем все эти идеальные условия и менагерские штучки, и искуственно сократим пробег фрезы до 50 км.


МММ-ДАААА!!! Все возможно,если Вы представитель производителя инструмента,находящегося в соседней галактике.

P.S. Хотя в Париже в общественном туалете,есть тоже надписи на русском языке.

ramzai 29.01.2010 09:44

Все эти экономические и "брендовые" выкладки хороши, но кто из нас, мебельщиков, задавался вопросом о режимах резания того же ламината? Вплотную не задавался вопросом, но после покупки 4-й фрезы, с твердосплавными ножами, призадумался, а правильно ли снимать за один проход 5мм при скорости прохода 2 метра в минуту на 22000 об/мин?

alexsvik 29.01.2010 16:29

Цитата:

Сообщение от alexvit (Сообщение 117315)
МММ-ДАААА!!! Все возможно,если Вы представитель производителя инструмента,находящегося в соседней галактике.

P.S. Хотя в Париже в общественном туалете,есть тоже надписи на русском языке

объяснитесь, и заполните свой профиль более точно и правдиво, а то есть какая-то мода скрывать, что за человек, откуда, насколько я видел ваши посты у меня сложилось впечатление, что Вы - один из представителей станкоторговых фирм, если так то возразите более аргументировано, а то написал похабщину на русском языке на стенке и смотрите на реакцию общественности прячась за монитор. Если это все таки не так заранее извиняюсь.
Цитата:

Сообщение от ramzai (Сообщение 117337)
Все эти экономические и "брендовые" выкладки хороши, но кто из нас, мебельщиков, задавался вопросом о режимах резания того же ламината? Вплотную не задавался вопросом, но после покупки 4-й фрезы, с твердосплавными ножами, призадумался, а правильно ли снимать за один проход 5мм при скорости прохода 2 метра в минуту на 22000 об/мин?

снимать 5 мм - очень много, 2-3 мм нормалек
Вообще для алмаза скорость подачи 10-20 м\мин нормально, человек же подает прибл со скоростью 5-6 м\мин (может конечно и 30 но не долго)
а то что фреза эконом класса отстоит около 50 км, я лично убедился на опыте, и на мой взгляд их покупать наверно все-таки можно особенно тем кто далеко находится от заточных центров, некоторые клиенты обгонную фрезу покупают раз в год поставил и забыл. Главное ее не запороть самому.

alexvit 29.01.2010 19:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от alexsvik (Сообщение 117435)
объяснитесь, и заполните свой профиль более точно и правдиво, а то есть какая-то мода скрывать, что за человек, откуда, насколько я видел ваши посты у меня сложилось впечатление, что Вы - один из представителей станкоторговых фирм.

Если я представитель станокоторговой фирмы, то Вы являетеся мэром Питера.А вообще я практик.А если Вы свои доводы делаете, от того что разместил на своем сайте Бивер (скрин прилагается), то это ресурс в самых благоприятных условиях.Но как на экономфрезе с 2-3мя заточками пройти 50 км, если только что во сне.


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL