Пора зарабатывать. Кухня?!
 

У вас есть голова и руки, с азами производства мебели вы знакомы, что дальше? Настало время превратить свои знания в деньги. Хочу посоветовать начать с кухни, и узнать ваше мнение по этому поводу. Начну с плюсов:
1. Самый быстрый и верный способ заработать себе имя.
2. Возможность работать с тем материалом, который есть в наличии.
3. Варианты производства (серийное, модульное и на заказ) заказная мебель не нуждается в сертификации.
4. С увеличением кол-ва шкафов цена не падает, а на оборот. (Намёки типа я много заказал, сделайте мне скидку, здесь не катят).
5. Попробуйте продать один шкафчик 700х720х500 примерно за 2000р-не очень? А в кухне он может стоить и все 5000р да ещё плюс установка (установка-это вообще отдельная тема).
6. Ну и ещё одно преимущество, например перед шифоньерами, относительно небольшие размеры деталей, для работы в гараже большой плюс.

Чтобы с чего-то начать давайте разобьем весь процесс на группы:
1. Администрирование. Если у вас развита голова и хорошо подвешен язык, предлагаю два варианта:
А) Идёте в мебельную фирму и предлагаете свои услуги менеджера от 3% до 10% ваши.
Б) Находите заказ, исполнителей, установщиков. В общем, должность прораба до 60% ваши. Больше ответственность, больше денег.
2. Установка. Два варианта:
А) Установщик на фирме до 10% от стоимости изделия.
Б) Установщик "на вольных хлебах" здесь всё зависит от вас как, договоритесь.
Если вам скажут, что один человек кухню не установит - это неправда я ставил.
3. Производство. Это, как правило, всё вместе взятое, о нём и поговорим.
С чего начать, если нет ни инструмента, ни денег? Начните с поиска заказа. Пока о вас никто не знает, первое среди кого поищите родственники, друзья, соседи. Допустим, клиента нашли, теперь за дело дизайн и замеры смотрим тут http://www.mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=495, инструмент смотрим тут http://www.mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=467 .
Продолжение следует...

Продолжение предостережение.
Хочу предостеречь соратников по бизнесу от ошибок.
Предостережение первое: к кухне подходят все коммуникации электричество, газ, вода, канализация и даже вентиляция. Не стоит гонятся за копейкой и подключать это всё самому если вы не специалист по этому профилю, даже если вы и умеете. Не ищите приключений на пятую точку, а то за неё могут неплохо взять соответствующие службы, и это в лучшем случае. В общем, только мебель, вам там своих головняков хватит. Об них позже.
Предостережение второе: фразу "желание клиента закон" пора дополнить, "желание клиента закон, если оно не противоречит законам и ГОСТам РФ". Подробнее: не раз столкнётесь с просьбой спрятать (холодильник, колонку, микроволновку и т.д.) в шкаф. Внимательно ознакомьтесь с инструкцией, можно ли это делать, а то будите покупать новую технику клиенту, или оплачивать услуги пожарных и т.д.
Продолжение следует...

Продолжение:
Вы завершили первый шаг, нашли заказ, сделали замеры, обговорили с клиентом все нюансы (цвет, форму, содержание), что дальше? У вас три сценария развития событий:
1. Есть всё (пример: кухня полностью из ЛДСП или других материалов с которыми вы готовы работать)
2. Есть не всё (пример: кухня корпус из ЛДСП, фасады - массив дерева, пластик и т.д. с которыми вы не готовы работать)
3. Нет ничего (пример: кухня корпус и фасады из массива дерева)
Возьмём третий вариант «нет ничего» как заработать? Для начала скажу, иметь заказ и не получить выгоду может позволить себе только очень ленивый человек. Приступим. Прежде чем решится на такой отчаянный шаг, как отдать заказ другим и получить свои 3-5% (что-то мне навеяло 30 серебряников ), давайте попробуем с этим что-то сделать (закупка оборудования и цеха, мягко говоря, пока отпадают), а вот заказать щиты и фасады реально, можно арендовать цех с оборудованьем (если постараться три месяца раскруточных аренду не берут), чуть сложнее напроситься в цех на вторую смену. Теперь вариант; вы живете в деревне «Гадюкино» где ничего нет! И это не конец – пишем в форум клич типа " Подскажите фирму которая может выполнить такой-то заказ и доставить туда-то", получаете ответ, связываетесь с фирмой обговариваете подробности, получаете заказ, устанавливаете и деньги ваши. А там глядишь пару- тройку хороших заказов, и вы уже представитель фирмы в своём регионе.
Продолжение следует...

Порылся в фотках, попалась эта. Корпус ЛДСП фасад массив.

Продолжение:
Два добрых совета: 1. Если при получении предоплаты написали расписку, то по привозу мебели потрудитесь забрать её обратно, кучу нервов сэкономите. 2. Хотите меньшее количество раз перерисовывать дизайн кухни, обговорите с клиентом всю встроенную технику, если он её не купил, то съездите с ним в магазин, пусть он выберет, а вы снимите размеры. Пример: Сегодня клиент переиграл посудомоечную машину, пришлось изменять шесть шкафов, а один вообще убрать.
Продолжение следует...

Для того чтобы рассчитать фасад на угловой шкаф (пятигранник), использую программу " Базис-шкаф " http://www.mebelsoft.net/forum/forumdisplay.php?f=6. Весь расчёт занимает не более двух минут, причём можно рассчитать как фасад по корпусу, так и на оборот.

Один из верных способов попасть в кабалу. Удивительно, что на эту удочку попадаются не только начинающие, но и "прожженные" мебельщики. Как только в руках появляется крупная сумма, в основном предоплата за заказ, почему-то некоторые сразу забывают о бережливости, и деньги летят на право и на лево. В результате чтобы закончить заказ деньги уже берутся со следующей предоплаты, а там, как правило, тоже свои "не предвиденные расходы" и т. д. Ну а концовку представить не сложно, заказ есть, предоплата получена, а денег нет. Поэтому считайте всё досконально, и не тратте больше запланированного.

Немного про обмер.
Обмер-услуга платная. Если у вас нет, рекомендую сделать её таковой. Мера эта вынужденная. Большая часть работы " в пустую " отсевается уже на этом уровне. На форуме в этом месте http://www.mebelsoft.net/forum/showp...93&postcount=6 лежат четыре прекрасных схемы обмера. Берём самую удобную для вас, делаем бланк, вставляем в него схему, делаем таблицы для заполнения и т. д. Так в первых хранить гораздо удобней. А во вторых: делаем такой же бланк для клиентов, которые не хотят вызывать обмерщика, а решают мерить сами, пожалуйста, вот вам бланк, меряйте только снизу приписка, что всю ответственность за обмер клиент берёт на себя и подпись. Правда обычно клиент, когда видит схему обмера, то говорит, меряйте сами и платит деньги.

Еще важно согласовать и подписать эскиз с подробным перечнем элементов, даже лучше с вынесенными размерами. Был опыт... Могут в ходе работ попросить подправить что-то, скажут - мы обсуждали так, а вы сделали так. А с подписанной бумажкой спокойно.

Заметки из собственного опыта (10 лет):
1. Как бы Вы не подписывали у заказчика - клиент (грамотный) всегда найдёт как отказаться от изделия. Из этого не нужно делать трагедию, а продумывать (желательно заранее) свои дейсттвия далее: как переделать и где потом продать. И делать ТАКИЕ кухни, чтоб мог себе или другу поставить (я в смысле качества и цвета).

2. И самое главное ВЗЯТЬ РЕАЛЬНОВЫПОЛНИМЫЙ ЗАКАЗ. Где и как бьётся огромное количество людей.

НЕ замеряйте кухню пока нет кафеля
НИКАКИХ замеров до окончания ремонта у клиента

Может всё же не так категорично. А то потом газовая труба в шкафах, одна розетка в мойке другая за печкой, а все остальные на уровне столешницы (проблемы клиента?), а сразу померить и подсказать, на уровне ремонта? Даже если потом заказ не ваш, хорошая репутация стоит не меньше. Бывает, с человеком через несколько лет встречаешься, он уже и не помнит, кто заказ делал, а вот кто добрым советом помог, помнит хорошо.

Старайтесь обязательно переговорить с клиентом до не только до начала ремонта - до начала разработки проекта (сразу кстати выявляются геморойные клиенты, которых надо отсеевать).
Ведь кроме того что назвал VVK - клиент часто не знает даже приблизительно что и по чём из мебели есть на родном рынке, и 80% летают так далеко в облаках, и падение на землю потом (когда всё отделано) бывает просто убийственным. Плюс надо довести до клиента сколько это будет стоить в реале со сборкой, сифонами и тп мелочёвкой, которая тянет на полкухни. И не врать, а то потом судится и рядитсяя что кто говорил.

Да, а поповоду размеров кухни (не влазит пвру см) я стараюсь решать конструкторски, на стадии разработки
Самые простые из них:
- открытые полки (спичичницы, обычно сверху);
- приставные угловые шкафы (снизу, можно изменять размер за счёт глубины столешницы);
- зашивки около окна;
- запас на стиральную машину (не встраиваемую) и тд.

И тогда всегда есть возможность для маневра.

Полностью согласен с gal555. Особенно, что касается (гёморных клиентов) не считаю зазорным отсеять такого клиента, какая бы прибыль не маячила на горизонте, такие заказы могут позволить себе разве только мадзахисты.
И в дополнение: пропишите для всех свои рабочие часы, а то рискуете остаться без свободного времени, за одно столкнетесь ещё с одном типом (гёморного клиента).

Скажите пожалуйста что такое зашивки у окна?

Зашивкой могут называть и что-то другое... но я знаю только одно... Обычно, у балконной двери, если она поделена, на верхнюю и нижнюю часть, где верхняя часть стекло, а нижняя филенка, то эту филенку и называют зашивкой. Т.е. балконная дверь с зашивкой. Может и окна могут быть по такому принципу...

Начинать лучше с пришожек и тумбочек, можно добавить столы.

Не спорю, кому как удобно. Но глобально, чистая прибыль от стола вряд ли обеспечит вас финансами достаточными для расширения производства. Поясню на примере для своего региона: материал 10000 р. + работа 30% = 13000 р. + 50% накрутки на развитие = 19500 р. И это без учёта доставки и установки! А что такое кухня на десять тысяч материала – это вам по работе на день, одной дрелью, при выключенном свете, стоя на одной ноге, убрав одну руку за спину и закрыв один глаз. Так что решать Вам.

Насчёт 3% максимум согласен, больше вряд ли.

Сомневаюсь, что Вы, как волк-одиночка сможете убедить клиента купить кухню по цене превышающей цену в салоне! Во всяком случае говорю за Питер. А если имеется в виду, что кто-то Вам сделает корпуса из ДСП за даром, то согласен.

Математика для салона, имеющего свой цех по изготовлению кухонь среднего ценового диапазона:
Продали кухню за 200 000 руб. 100 000 руб. наша грязная прибыль. 30 000 руб. цена корпусов со всеми затратами (аренда, зарплаты, электричество и пр.), 40 000 стоят фасады, 30 000 фурнитура+столешки+всякая дребедень. Установка 10% от стоимости сверх 200 000 р. Т.е. даже если салон с отлаженной структурой и производством не имеет 50% (из них вычитаются расходы по содержанию салона), то какое уж там частникам - клиент в основном цепляется на низкую цену (здравый человек с баблом к частникам не пойдёт)

Это салон берёт до 10% от цены заказа, а установщик получает в лучшем случае 8%, а в основном 5% от заказа .
Вообще вариант отстойный, установщик без гарантии (не от салона) ни кому не нужен!
Согласен, но это вариант от большой жадности, проще взять менее опытного напарника и платить ему 20-30% от дохода, но зато таскать мебель надо будет в 2-3 раза меньше - здоровье целее.

Пример отстой - не связывайтесь с кухнями в которых корпуса надо изготовить из массива какого-либо дерева, а у Вас нет цеха по обработке массива!!! Никогда не покупайте щиты для того, чтобы использовать их в кухнях. Хотя если Ваша вторая фамилия Геморрой, то извините.
В этой деревне нет и вторых смен в цехах и цехов нет и клиентов нет - поэтому вариант отпадает.

Доверяйте только своей голове и математике! Вот схема и расчёт у вас всегда с собой.
http://mebelsoft.net/forum/attachmen...1&d=1225662816
И не забывайте отнимать по 4-5 мм по ширине фасада. У всех производителей фасадов есть стандарты для угловиков, можете посчитать и проверить.

Важно при приёме заказа подписать с клиентом договор на поставку и/или сборку с приложениями к нему:
1.спецификация поставляемых элементов, где в ваших интересах прописать все по-максимуму - декор ДСП (можно даже производителя дсп написать и вплоть до типа текстуры - шагрень, кристалл, гладкое, поры дерева), декор кромки, где и какая кромка и прочее. Чем больше вы зафиксируете, тем меньше есть к чему докопаться со стороны клиента, чтобы не принять у вас заказ и слупить с вас неустойку!!!
2.Изометрия и аксонометрия

Из моего опыта - лучше подготовиться на берегу. А не потом думать как переделать (хотя и такое бывает случается).

А ещё золотое правило, которое позволит вам сохранить очень большие деньги - не думайте, что клиент не заметит косяка!!! переделывайте косяки до поставки клиенту!!! даже если протянете несколько дней сверх срока!!!

Гораздо лучше вы будете выглядеть в глазах клиента, если ему скажете что задерживаете поставку на 3-5 дней (больше не надо) из-за того какую-то деталь не пропустило ОТК, чем привезете ему дрова, а потом побежите, как побитая собака переделывать.

Только на таком правиле делаются грамотные компании с далеко идущими планами.

Клиенты не бывают геморные - клиенты бывают простые и сложные. А зачем новичку советовать отказаться от гемора? Ведь на сложных клиентах нарабатывается бесценный опыт, который дороже всех потерянных денег.
Новички, будете ловить только простых клиентов - их не будет вообще!

Я считаю, что новичку всё-таки лучше начинать с тумбочек и всякой мелочи, для того чтобы понять суть процессов и наработать хоть малейший опыт.

Люди, напомню, что эту тему начали для новичков, а не для профи. А кухни - признанно - самая сложная тема в мебели. Обожгутся на первом заказе по кухням (вероятность 1000%) и пропадет энтузиазм. А может человек с руками, зачем же сразу в пекло. Или по принципу - выживает сильнейший? Может быть.

Я начинал с кухонь. 3-4 заказа взял и сделал - на 2-3 года вообще желание работать с мебелью отпало. Потом оклемался и начал с офисного корпусняка и мелочи для дома.

Новички не надо рвать - деньги пусть зарабатывают профи, а ваше дело зарабатывать опыт!!!

Вот здесь можете почитать много чего о кухнях с профессиональной точки зрения: www.i-kuhni.ru

Своевременная статья от crow, и ключевым здесь является РЕГИОН. Что подходит для одного места, может совсем не подойти для другого, и с этим приходится считаться. Те цифры, что я привёл выше, для моего региона (Армавир) даже слегка занижены! Всё остальное тоже из опыта. Выбирайте тот вариант, который подходит вам.
P.S. Новичок и профи понятия очень относительные, и неизвестно кто окажется более способным. Профи просто сделает эту работу быстре.

Кухни конечно выгоднее чем табуретки ! а конкуренция не мешает ведь в ст.Отрадная более 300 цехов официальных и не только,маленьких и больших?

Не заморачивайтесь этими двумя словами, кризис и конкуренция. Вдумайтесь, если в одной станице нормально уживаются 300 мебельных цехов, то для остальных районов, где плотность мебельщиков гораздо меньше, какие могут быть проблемы с конкуренцией.

и не верьте на слово, лутше всего брать с них подпись за их слова.

Кухня-если мы говорим о качественной и функциональной мебели а не о наборе тумбочек, это одно из сложнейших изделий. И здесь нужны не просто теоретические знания а ПРАКТИКА. Советовать новичку делать кухню-это как бросатся на танк с кулаками.Да и по поводу расписок не согласен.Мы к своим клиентам приезжаем и через пять лет если надо что-то поправить.На нашем блаке отпечатаны адрес, телефон а у нас ведется архив клиентов-надо делать так чтоб о тебе помнили а не проклинали. А проэкт иногда переделываем по пять-семь раз чтобы угодить клиенту.Зато в кризис работы полым-полно.Нет плохих клиентов,есть категория людей которые называют себя мебельщиками а сами далеки от этого, это те которые ворвались в этот бизнес срубить бабла и концы в воду.

Могу добавить,что и для заказчика будет лучше,если производителю изготовление мебели является хобби,а деньги-это всего лишь оценка его труда.СПРАВЕДЛИВАЯ оценка труда

Не важно с чего начинать. Я начинал с кухни. Маме делал. Последнее на сегодняшний момент заказ две прикроватных тумбочки и комод.*THUMBS UP*

легче всего(и выгодно по деньгам)начинать с шкафов-купе:1 дорогое изделие,высокий заработок ,2 простая конструкция(по силам даже новичку)

Мне кажеться, учиться надо от простого к сложному. Очень много плохой и некачественной мебели на рынке, в том числе и по причине таких вот настороений. Владея только азами производства кухню или шкаф-купе КАЧЕСТВЕННО не сделаешь. И ещё один заказчик прийдёт к мнению, что лучше отечественную мебель не покупать. Начинать надо со столов, полочек и т.д.

Странный подход, как мне показалось автор создал тему для людей умеющих делать мебель, но которые не знают как начать свой бизнес. А тем кто еще в начале пути освоения мебельного дела, куда проще пойти поработать по найму, денег заработать и на "чужих" ошибках поучится.

Согласен, если новичку, то обязательно надо пару лет поработать в цеху!А уж потом начинать с тумбочек, полочек...У нас даже есть такой прикол: "мебельщик не работавший в "армянском " цеху - не мебельщик!А то ща много таких, едва научился шурик в руках держать, а уже мебельщик!Не имеют даже базовых знаний разметки/сборки!И для них кухни/шкафы собирать на саморезы, эт так и надо!Головой думать совсем не хотят!Ужас.

Пару дней назад другу ставили встроенную посудомойку на кухню, кухне лет 15 не меньше, но самое главное немецкая, со всеми прилагающимися причиндалами по фурнитуре, до которых нашим элитным производителям ещё расти и расти. Естественно пришлось одну тумбу "кастрировать" урезать на половину, оставив от этой части только фасад.
Так вот, не поверите, фиксация панелей была сделана на шкантах с шагом 160мм (по четыре на стык), а в качестве стяжек были применены именно ШУРУПЫ 4х45, правда они прикручены не напрямую в ДСП, а в пластиковый распорный дюбель шестёрку, один в один что в бетонные стены колотится.

Ну т.е дюбель + саморез=6-7мм, даже чуть толще еврика получается, и сидит в дсп плотно, што не дает конструкции расшататься!Да + шканты.

Я тоже решила что это будут кухни, сделала расчеты, нарисовала в Про100 модули, обсчитала наиболее часто встречаемые (их кстати говоря, не так уж и много как кажется) и сделала интернет-магазин один по Русскому Стандарту отдельно (18 серий фасадов обсчитала с хорошей фурнитурой), сейчас уже материал подготовила для нового сайта с интернет-магазином по кухням из ЛДСП, с пластиковыми фасадами, с пластиковыми фасадами в металлической кромке, вот с МДФными никак определиться не могу, еще нахожусь в поисках деревянных фасадов, недорогих относительно РС и удобными, стабильными по поставкам и качеству.
Кстати, по фасадам РС: муж был категорически против того чтобы ими заниматься, а я считаю что там достоинств - очень много, он в эту идею поверил когда я несколько вариантов модулей посчитала ключевых и составила из них простые кухни привычные. Так вот, цена получилась очень даже приятная.
Сайты я тоже сама делаю, по видеоурокам в интернете. Времени это конечно же требует очень много и внимательности, но это - того стоит! Сайт не сразу начинает работать, а где-то через полгода, при условии правильной раскрутки, естественно.
Уважаемые модераторы, я вставлю гиперссылку на сайт с кухнями Русского Стандарта , если это запрещено - удалю сразу же. Хотя, здесь это не как реклама, а как пример что такой сайт могут сделать очень многие из форумчан. Глаза боятся, а руки делают. Я год назад слово сайт воспринимала с благоговейным трепетом, если бы мне сказали что я такой сделаю - не поверила бы ни за что! Этот сайт был выложен в интернете около месяца назад.
Когда клиент, а любой посетитель сайта - это потенциальный клиент, смотрит на картинку, она ему может нравиться или не нравиться, но когда он знает - сколько это стоит - он будет мечтать о такой кухне, собирать деньги на нее, это уже не будет красивой картинкой, а целью и тогда клиент - у Вас на крючке крепко садится.
Знаю про ошибку на сайте - в ближайшее время оптимизирую все картинки, очень они сейчас тяжелые. Когда сайт делала, не оптимизировала их, так что все придется переделать.

Правильно сначала надо подсчитать себестоимость, т.е. узнать что клиент хочет и просчитать всё вплоть до шурупчиков, а уже потом думать сколько с этого можешь заработать,я обычно на всё накидываю определёный процент, который увеличивается при сложности или клиент забирает много времени, или уменьшается если клиент знает что хочет и старается секономить мне время-я тогда экономлю его деньги.

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:09 ----------

У МДФ фасадов есть один существенный плюс перед ЛДСП, нет сколов, минус боятся температуры.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:19 ----------

Согласен на 100%, я в принципе даю варианты, а клиент сам выбирает что ему нравится или показывает картинку что ему хочется. А там только подстроить под свою технологию, что бы было красиво ( часть души клиента что он придумал), и держалось долго уж больше от меня зависит.

С большим интересом прочитал эту тему. Сам отношусь к разряду новичков в изготовлении мебели, соответственно много вопросов на которые пытаюсь найти ответы, некоторые из них нашел в данной теме. Занимаюсь "столяркой" с 92 года, приходилось выполнять заказы по различным мебельным элементам, в частности фасадов и столов, сами понимаете сколько времени от перекантовывания леса до покраски эти изделия занимают, так что о нормальных доходах которых-бы хватало на развитие говорить не приходится, тем более что городок небольшой. Давно была мысль заняться корпусной мебелью, но без опыта работы с материалами состоящими из опилок, как то страшновато. Всем, в частности автору огромное Спасибо!

Очень важны человеческие отношения с клиентом, даже если вы видите сразу, что не сработаетесь, откажитесь от заказа красиво. А уж если вы взялись за заказ, то тем более старайтесь найти с заказчиком общий язык во всем. Это поможет при возникновении спорных ситуаций.