Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Оборудование и инструмент (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Станки и оборудование (общее). (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=97)

13arhangel 21.07.2008 23:25

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
Не видитесь на КАМИ-Станкоагрегат такие говнюки, особенно обслуживание по 2,3 недели наладчиков ждем. Да и наладчики там не ахти денег не платят хорошие ребята все убежали.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
Лучшей фирмы, чем BIESSE в этом деле пока не видел. Работаем с ними полгода в ближнее Подмосковье за 2 часа бывает приезжают, да сервис хороший.

Alexman 01.08.2008 14:10

Да, многих интересует вопрос, да и нас в том числе, интересовал, при приобретении станков - что же брать? И тем не менее купились на удочку Ками. А теперь подробнее.

Взяли у них Filtato 3200B. Станок неплохой, но Китай. Как и следовало ожидать, отработав 2 года, станок начал умирать. Каретка не ездит, хоть со всех сторон ее смажь, появились люфты. Для длинных деталей при длине 2 м разница составляла до 3 мм. С другой стороны, станок полностью отработал свою дешевую стоимость. Сейчас приобрели Альтендорф в хорошей комплектации. Советую брать Альтендорф, пусть в самой простой комплектации, не так уж и дорого выйдет, но не китай. И будет он работать он у вас без люфтов годами.

Также взяли, в Ками, небольшой кромочной станочек (прямые/кривые детали) и WT212M - присадка. Присадка довольно интересная и удобная, и, не смотря на то что китай, работает хорошо, единственное - очень плохие цанги, отсюда люфты (сразу нужно купить хороших цанг ~ 1000 евро).

В последствии собирались у них взять Кромкооблицовочный станок Filato, не помню название. Как-то случай спас, взяли подороже и не в Ками - HolzHer (Германия). Не пожалели. Ребята говорят Filato настроить невозможно, каждый блок работает отдельно, настроил, другой вылетел.

Для увеличения производительности купили еще один станок MAGGI модель Boring 23 (Италия). Не плохой станочек. Мебель делаем на заказ, поэтому станки позиционного типа.

Старая пила сейчас используется для распила алюминиевых профилей, труб и т.п.:D

P.S. Не покупайте китайские станки, берите хорошие, пусть в лизинг, в кредит, в рассрочку.
Такс... где тут базис-склад, пойду поругаю, кто тут говорил что хороший продукт :)

Klausss 01.08.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от Alexman (Сообщение 24758)
.... С другой стороны, станок полностью отработал свою дешевую стоимость. ...

Вот на эту "другую сторону" и приходится часто расчитывать. :)

Alexman 01.08.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от Klausss (Сообщение 24785)
Вот на эту "другую сторону" и приходится часто расчитывать. :)

Да, многие так работают! Одно дело когда пила делает разброс, а другое когда вообще дуга получается. Клиентов с таким оборудованием не удержать, увы. У нас до этого не дошло, но случаи такие знаю.
Ребята, у которых мы когда-то заказывали раскрой, видел на фото взяли центр Filato. Очень интересно, как он сейчас поживает...:rolleyes:
По мимо дорогих раскроечных станков, италию тоже хвалят.
Кстати, когда настраивали кромочник, помню технарь очень удивился, когда обнаружил на нашей китайской форматке всего 2 точки регулировки каретки... а направляющие ведь изнашиваются, попробуй через годик выставь (не забывайте, Китай), бесполезно.

RMF 05.08.2008 18:17

подобное чудо - ЧПУ
 
Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 17927)
Господа мебельщики ! Партнеры из Германии предлагают прикупить у них такой вот Second hand, судя по предоставленным материалам, 10-летней давности. Кто-нибудь видел, знает, пользует подобное чудо - ЧПУ? Отзовитесь.


Что тут можно сказать, мда сложно. (нет года выпуска, копмлектации, ит.д.)

для размышления :
1= большие станки могут потребовать серьезного ремонта (вакуум, присоски, магазин инструмента, датчики, и т.д.. туть можно попасть если станку больше 10 лет, Почему? в Европе (Германии) существует гарантия на постаку запасных частей до 10 лет, потом завод не гарантирует. Это частный пример. нужно уточнять. (можно искать аналоги)
2= сколько времени надо для его востановление до нужной кондиции, на что-то можно закрыть глаза.
3= итого сколько составят полные расходы . это- сначала его демонтаж, грузоперевозка, монтаж и т.д.

это станок для массива - да , для мебели -кажется многовато....

для фрезеровки Valerian может помочь.

rangerover 08.08.2008 10:50

Цитата:

Сообщение от RMF (Сообщение 25298)
Что тут можно сказать, мда сложно. (нет года выпуска, копмлектации, ит.д.)

для размышления :
1= большие станки могут потребовать серьезного ремонта (вакуум, присоски, магазин инструмента, датчики, и т.д.. туть можно попасть если станку больше 10 лет, Почему? в Европе (Германии) существует гарантия на постаку запасных частей до 10 лет, потом завод не гарантирует. Это частный пример. нужно уточнять. (можно искать аналоги)
2= сколько времени надо для его востановление до нужной кондиции, на что-то можно закрыть глаза.
3= итого сколько составят полные расходы . это- сначала его демонтаж, грузоперевозка, монтаж и т.д.

это станок для массива - да , для мебели -кажется многовато....

для фрезеровки Valerian может помочь.

Полностью присоединяюсь С запчастями можно сильно напороться,да и оправдана ли будет такая покупка

Vaksa 19.08.2008 11:52

Всем доброго дня!
Народ подскажите,кто то знаком с вертикально-раскроечными станками?
правда они у нас не шибко популярны, но всеже есть свои плюсы в них.

cheburahhka 25.08.2008 02:09

Господа! Я в прострации! Почитал коменты-волосы шевеляццо! Кароче-пригласили на фабрику по изготовлению мягкой мебели и корпусной мебели! С мягкой дела идут ещё нешатко-невалко,а вот с "корпусом"-полный абзац! Через пару месяцев вытянул корпус в + ! И мне поверили и предложили сформировать бюджет-выйти на мелко серийку. Поездил, пообщался с фирмами(БюроМ и СтанкоДнепр)и "склеил" бюджет 25000евро.Всё Италия(дают голову на отсчеение!) Учредители,поверив мне,согласились на все мои условия и собирались уже брать кредит. Но всё пошло немного по другому. Фирма,продающая нам всю фурнитуру(Виктория,к примеру) предложила нам и свой джентильменский набор-Форматник, унив.поклеечный,св.-присад. и фрзерно-копировальный . И это всё уже стоило прим.25000 дол.! Ощущаете разницу??? Поехали в другой город,где у них выставочный зал(кста-в первых двух случаях нам предлогали просто купить по картинкам-доставка-самовывоз со склада) Тут же всё стоит,всё ездит,всё подключено-всё попробовал,всё пощупал и.....наверное ,ДАЛ СЛАБИНКУ ЭМОЦИЯМ... Но ещё пока некупили ! Убедили,что это хоть и Китай,но заводской ,оригинальный! А тут почитал и как писал ниже-волосы зашевелились! Есть один очень важный чел. фактор-Учредители фирмы хорошая семейная пара,которая всецело мне доверилась,а я типа хочу их пожалеть на сумму кредита!
25000евро-4 станка(3+1) и 25000дол.-5 станков(3+2) .
Если кому интересно и есть детальная инфа по оборуд.-предоставлю модели станков ,но не раньше вторника,вечером(праздники,сорри)
Очень нужна квалиф,помощь! "Немцев"-то я всех знаю,а вот Италия и Китай????
С ув. Сергей!!!!

Alexman, В каком режиме,сколько смен работало оборудование,почему стало "УМИРАТЬ"(с),в чём это выражалось??? И если возможно-вот с этого места и поподробнее,плииз!!!

Alexman 25.08.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от cheburahhka (Сообщение 28687)
Alexman, В каком режиме,сколько смен работало оборудование,почему стало "УМИРАТЬ"(с),в чём это выражалось??? И если возможно-вот с этого места и поподробнее,плииз!!!

Форматка работала в обычном режиме. Считай почти 2 года ежедневно, 5, иногда 6 дней в неделю с перерывом на обед. Прошла где-то 24 т. кв.м. Были и простои с всякими разными факторами. В первый год загрузка была не большая, т.к. как только открылись. Я не большой спец в технике, но могу сказать что там ппц пришел шкивам, роликам. Толкать каретку - почти машину на первой передаче. Даже новые пилы стали колоть, не сильно, но не приятно, потому что люфтов много, а настроить уже не возможно. Хотя первый год пила отлично пилила. Думаю немногим позднее, с появлением больших люфтов, дело бы наверное обстояло гораздо хуже. Вот металл сейчас пилит хорошо, пусть и поперек только :)

О китайской присадке... Люфты на счетчиках. Ребята уже привыкли, но момент не приятный, т.к. дольше настраивать. Бошки у него кривые, более того, кривизна по горизонту. Об оторванных линейках из пластика вообще молчу. Подстроили станок под себя. Присадку для кухонь в нем делать удобно, в этом он обгоняет второй итальянский. Износ у него меньше, ввиду меньшей нагрузки, поэтому пока работает. Но повторюсь, нужно покупать еще и новые цанги, а это еще + приличная сумма к стоимости станка (+ ~1000 евро).

Другой китайской чудо-техники у нас нет :)

В общем, пилу я вам точно не советую брать китайскую, как бы замечательно она не пилила, как бы красиво не смотрела на вас. Если вы хотите чтобы пила отработала 2 года, тогда берите. Я считаю лучше взять, пусть самый дешевый, без наворотов Альтендорф, и не узнаете о проблемах. Мало того, его и продать можно будет, ежели что.
Есть и итальянские станки, но чесно говоря, в пользовании итальянской форматки не было, поэтому не буду многословен. Говорят есть хорошие качественные. Увы, не силен. :rolleyes:

cheburahhka 25.08.2008 15:54

Alexman, -Спасибо!( к сожалению кнопка "спасибо" неработает-наверно тож
китайская) Буду говорить завтра с учередителями!


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL