Станки и оборудование (общее).
 

В основном начиная свой мебельный (и не только) бизнес испытываешь затруднения в финансах. И одно из основных вложений на первом этапе - это инструмент, станки, оборудование. Что необходимо? Как минимизировать эту статью расходов? Сравнительные характеристики. Пока все пишем здесь.

Не знаю как где но для начала у нас кроме шуруповерта ничего ненадо, Есть много контор которые пилят, кромят, фасады собирают все можно заказать и если начинать так то со временем можно и свои станки покупать.

Самому можно и на коленке собирать))) Другое дело, если собираешься привлекать работников со стороны. Тут уже и о помещении, и о инструменте надо озаботиться.

Вот-вот... надо уходить от "каменого века" :) Без нормальных станков ни качества, ни потока не получишь... соответственно какая тут прибыль? Собирать как конструктор "Лего" на всех этапах оплачивая фирмам - прошлый век...

Как минимизировать эту статью расходов? Да начать хотя бы с оборудования б/у,а потом, если получиться то уже брать более серьезное оборудование.

ну да, если есть финансы. а если их нет? и кстати большинство собирает"как конструктор лего", и после этого вполне нанимали людей и покупали станки.

А не подскажите кто брал станки в фирме KAMI санкоагрегат, надежная ли фирма в смысле сроков поставки, честности, гарантийных обязательств?

Брал форматник 1.3 года назад китайца. Фирмой доволен. Все обязательства выполняют в срок. Была сломалась каретка отремотировали все бесплатно. Работают: честно, коректно.

Шуруповерты на мой взгляд нужно брать хорошие. Сэкономить на дешевых врядтле получится. Купил станок - купи хороший шуроповерт! Это самый потребляемый Нами (мебельщиками) инструмент. Мы пользуемся Макитами 12В, 2А. Работают 4 года. И наверное ещё послужат.

Брал форматник 1.3 года назад китайца. Фирмой доволен. Все обязательства выполняют в срок. Была сломалась каретка отремотировали все бесплатно. Работают: честно, коректно.

Шуруповерты на мой взгляд нужно брать хорошие. Сэкономить на дешевых врядтле получится. Купил станок - купи хороший шуроповерт! Это самый потребляемый Нами (мебельщиками) инструмент. Мы пользуемся Макитами 12В, 2А. Работают 4 года. И наверное ещё послужат.

А Вы уверены, что оно отечественное? OEM-сервис рулит.

Кто-нибудь возил оборудование напрямую с китайского завода? Нужна консультация по доставке, растаможке, Инкотерм.

Из недорогих,но исправно работающих Kress.

Почти всё оборудование там взяли , на сроки поставки и честность нареканий нет.
За гаранией пока не обращались не знаю.

Вот тут есть такой вопросик. У нас периодически возникает необходимость в различной нестандартной пластиковой фурнитуре. Заказывать тираж на большом промышленном термопластавтомате - жутко невыгодно.

В сети мелькала информация о настольных литьевых станках, но не могу найти производителя, хотя известно, что один из них сидит в Беларуси.

Вот то что пишут о них:

Настольный литьевой станок НЛС-60 предназначен для изготовления пластмассовых деталей из первичных и вторичных термопластов. Он может применяться в ремонтных службах предприятий, не имеющих собственного пластмассового производства, для изготовления запасных частей при достаточно большой номенклатуре и малых тиражах (1…10 шт.). Хорошо показал себя в опытно-конструкторских работах, т. к. позволяет в некоторых случаях сократить время от идеи до детали до нескольких часов. На малом предприятии со штучным или мелкосерийным производством этот станок полностью закрывает все вопросы по пластмассовым деталям объемом до 60 см 3

Может ли кто-то из уважаемой публики поделиться информацией об этом оборудовании ?

а что говорится о стоимости прессформ,кажись они стоят тоже немало

подскажите начинающему производителю корпусной мебели - с чего начать

бюджет 1,5 млн

программу выбрал- мебельщик 7

станки: форматник-Тема 3200, кромкооблицовочный-проходного типа UNO и присадочный-Альфа (тоже итальянский) - это нормальный набор?

А где брать каталоги с картинками мебели для отдела приемки заказов?

какой ценовой диапазон мебели лучше выбрать?

Уважаемые! Все говорят о покупке, о доступных ценах, об экономии.
Почему никто не говорит о лизинге. Разве это не вариант экономии.
Причём без отрыва от производства.
Самого интересует этот вопрос. Может опыт у кого есть (не теоретический)?

У нас станки scm (кромочник,чпу,две форматки,шлифовальник). Довольны,раз в полгода приезжает специолист для осмотра на износ деталии,но все пока в норме.

На фирме используем такие инструменты как пневмостеплер, пневмопистолет, пневмошуруповерт, изготавливаем торговое оборудование из МДФ под покраску, раньше делали на саморезы с клеем очень долго пока просверлишь, зазанкуешь саморез закритишь и бывает, что краска отлетает в том месте где саморезы, а сейчас на клей и штивты шлеп, шлеп пневмопистолетом и готово и краска неотваливаеться потому как незенкуешь и бастрее в 100 раз.:)

Не скажете фирму и марку компрессора, который используете и по инструменту -
пневмостеплер и пневмошуруповерт каких фирм, и были ли какие "косяки" с инструментом

- У Алтендорф тоже есть свои недостатки, да и по стоимости станок дороже раза в два. А про шетеренки подъема-спуска огромной спасибо, пока тьфу-тьфу все нормально, но на всякий случай закажу металлические

Самый простой способ-чаще сливать воду из рессивера, или установить отстойник для сбора конденсата

чаще не получается, разбор очень большой, каждые 2 часа придется делать перерыв в работе цеха

поначалу мы тоже хотели купить станки себе, но потом посмотрели на ето, что, пока еще рано т.к. материальной базы нет и помещение у нас в городе найти по дешевке тоже трудно. вот и заказываем пока себе раскрой и поклейку как услугу для нас как постоянные клиенты скидка и сроки 2-3 дня за ето время крутим и сдаем другой заказ вот и получается что все крутится вертится и проблем для нас с доставкой в цех и погрузкой разгрузкой материала(т.к. они для себя везут с базы заодно и нам) намного меньше что дает время економить - а время ето деньги.

Господа мебельщики ! Партнеры из Германии предлагают прикупить у них такой вот Second hand, судя по предоставленным материалам, 10-летней давности. Кто-нибудь видел, знает, пользует подобное чудо - ЧПУ? Отзовитесь.

Не считаем за рекламу, просто смотрим кому интересно :)

[rutube]2b79d2f747bac6441d98cc63ed6f9382[/rutube]

Makita 4250 очень нравится

пвх 04 не клеит

стоит с2000 г форматник scm si350n меняли только ремни.Очень надежная техника

Есть специальные влагоотборники. можно купить новый , а можно Б.У. ( они используются на пример на промышленных гельятинах ).Результат 100%.

Пневатика - хорошо, но электро лучше т.л. просто удобнее. пневматика должна быть добавочной,а не основной опцией( пневмоприжим, пневмовайма, пневмозабивной инструмент, пескоструй, покраска,воздухообдув ).

у них очень много китайского

вообще не закрываю сливы с рессивера ,там же стоит кланан и вода сама потихоньку уходит.

sdl, По моему итальянец. У знакомого года 3 работает проблем нет .

Не видитесь на КАМИ-Станкоагрегат такие говнюки, особенно обслуживание по 2,3 недели наладчиков ждем. Да и наладчики там не ахти денег не платят хорошие ребята все убежали.

Лучшей фирмы, чем BIESSE в этом деле пока не видел. Работаем с ними полгода в ближнее Подмосковье за 2 часа бывает приезжают, да сервис хороший.

Да, многих интересует вопрос, да и нас в том числе, интересовал, при приобретении станков - что же брать? И тем не менее купились на удочку Ками. А теперь подробнее.

Взяли у них Filtato 3200B. Станок неплохой, но Китай. Как и следовало ожидать, отработав 2 года, станок начал умирать. Каретка не ездит, хоть со всех сторон ее смажь, появились люфты. Для длинных деталей при длине 2 м разница составляла до 3 мм. С другой стороны, станок полностью отработал свою дешевую стоимость. Сейчас приобрели Альтендорф в хорошей комплектации. Советую брать Альтендорф, пусть в самой простой комплектации, не так уж и дорого выйдет, но не китай. И будет он работать он у вас без люфтов годами.

Также взяли, в Ками, небольшой кромочной станочек (прямые/кривые детали) и WT212M - присадка. Присадка довольно интересная и удобная, и, не смотря на то что китай, работает хорошо, единственное - очень плохие цанги, отсюда люфты (сразу нужно купить хороших цанг ~ 1000 евро).

В последствии собирались у них взять Кромкооблицовочный станок Filato, не помню название. Как-то случай спас, взяли подороже и не в Ками - HolzHer (Германия). Не пожалели. Ребята говорят Filato настроить невозможно, каждый блок работает отдельно, настроил, другой вылетел.

Для увеличения производительности купили еще один станок MAGGI модель Boring 23 (Италия). Не плохой станочек. Мебель делаем на заказ, поэтому станки позиционного типа.

Старая пила сейчас используется для распила алюминиевых профилей, труб и т.п.:D

P.S. Не покупайте китайские станки, берите хорошие, пусть в лизинг, в кредит, в рассрочку.
Такс... где тут базис-склад, пойду поругаю, кто тут говорил что хороший продукт :)

Вот на эту "другую сторону" и приходится часто расчитывать. :)

Да, многие так работают! Одно дело когда пила делает разброс, а другое когда вообще дуга получается. Клиентов с таким оборудованием не удержать, увы. У нас до этого не дошло, но случаи такие знаю.
Ребята, у которых мы когда-то заказывали раскрой, видел на фото взяли центр Filato. Очень интересно, как он сейчас поживает...:rolleyes:
По мимо дорогих раскроечных станков, италию тоже хвалят.
Кстати, когда настраивали кромочник, помню технарь очень удивился, когда обнаружил на нашей китайской форматке всего 2 точки регулировки каретки... а направляющие ведь изнашиваются, попробуй через годик выставь (не забывайте, Китай), бесполезно.

подобное чудо - ЧПУ
 

Что тут можно сказать, мда сложно. (нет года выпуска, копмлектации, ит.д.)

для размышления :
1= большие станки могут потребовать серьезного ремонта (вакуум, присоски, магазин инструмента, датчики, и т.д.. туть можно попасть если станку больше 10 лет, Почему? в Европе (Германии) существует гарантия на постаку запасных частей до 10 лет, потом завод не гарантирует. Это частный пример. нужно уточнять. (можно искать аналоги)
2= сколько времени надо для его востановление до нужной кондиции, на что-то можно закрыть глаза.
3= итого сколько составят полные расходы . это- сначала его демонтаж, грузоперевозка, монтаж и т.д.

это станок для массива - да , для мебели -кажется многовато....

для фрезеровки Valerian может помочь.

Полностью присоединяюсь С запчастями можно сильно напороться,да и оправдана ли будет такая покупка

Всем доброго дня!
Народ подскажите,кто то знаком с вертикально-раскроечными станками?
правда они у нас не шибко популярны, но всеже есть свои плюсы в них.

Господа! Я в прострации! Почитал коменты-волосы шевеляццо! Кароче-пригласили на фабрику по изготовлению мягкой мебели и корпусной мебели! С мягкой дела идут ещё нешатко-невалко,а вот с "корпусом"-полный абзац! Через пару месяцев вытянул корпус в + ! И мне поверили и предложили сформировать бюджет-выйти на мелко серийку. Поездил, пообщался с фирмами(БюроМ и СтанкоДнепр)и "склеил" бюджет 25000евро.Всё Италия(дают голову на отсчеение!) Учредители,поверив мне,согласились на все мои условия и собирались уже брать кредит. Но всё пошло немного по другому. Фирма,продающая нам всю фурнитуру(Виктория,к примеру) предложила нам и свой джентильменский набор-Форматник, унив.поклеечный,св.-присад. и фрзерно-копировальный . И это всё уже стоило прим.25000 дол.! Ощущаете разницу??? Поехали в другой город,где у них выставочный зал(кста-в первых двух случаях нам предлогали просто купить по картинкам-доставка-самовывоз со склада) Тут же всё стоит,всё ездит,всё подключено-всё попробовал,всё пощупал и.....наверное ,ДАЛ СЛАБИНКУ ЭМОЦИЯМ... Но ещё пока некупили ! Убедили,что это хоть и Китай,но заводской ,оригинальный! А тут почитал и как писал ниже-волосы зашевелились! Есть один очень важный чел. фактор-Учредители фирмы хорошая семейная пара,которая всецело мне доверилась,а я типа хочу их пожалеть на сумму кредита!
Если кому интересно и есть детальная инфа по оборуд.-предоставлю модели станков ,но не раньше вторника,вечером(праздники,сорри)
Очень нужна квалиф,помощь! "Немцев"-то я всех знаю,а вот Италия и Китай????
С ув. Сергей!!!!

Alexman, В каком режиме,сколько смен работало оборудование,почему стало "УМИРАТЬ"(с),в чём это выражалось??? И если возможно-вот с этого места и поподробнее,плииз!!!

Форматка работала в обычном режиме. Считай почти 2 года ежедневно, 5, иногда 6 дней в неделю с перерывом на обед. Прошла где-то 24 т. кв.м. Были и простои с всякими разными факторами. В первый год загрузка была не большая, т.к. как только открылись. Я не большой спец в технике, но могу сказать что там ппц пришел шкивам, роликам. Толкать каретку - почти машину на первой передаче. Даже новые пилы стали колоть, не сильно, но не приятно, потому что люфтов много, а настроить уже не возможно. Хотя первый год пила отлично пилила. Думаю немногим позднее, с появлением больших люфтов, дело бы наверное обстояло гораздо хуже. Вот металл сейчас пилит хорошо, пусть и поперек только :)

О китайской присадке... Люфты на счетчиках. Ребята уже привыкли, но момент не приятный, т.к. дольше настраивать. Бошки у него кривые, более того, кривизна по горизонту. Об оторванных линейках из пластика вообще молчу. Подстроили станок под себя. Присадку для кухонь в нем делать удобно, в этом он обгоняет второй итальянский. Износ у него меньше, ввиду меньшей нагрузки, поэтому пока работает. Но повторюсь, нужно покупать еще и новые цанги, а это еще + приличная сумма к стоимости станка (+ ~1000 евро).

Другой китайской чудо-техники у нас нет :)

В общем, пилу я вам точно не советую брать китайскую, как бы замечательно она не пилила, как бы красиво не смотрела на вас. Если вы хотите чтобы пила отработала 2 года, тогда берите. Я считаю лучше взять, пусть самый дешевый, без наворотов Альтендорф, и не узнаете о проблемах. Мало того, его и продать можно будет, ежели что.
Есть и итальянские станки, но чесно говоря, в пользовании итальянской форматки не было, поэтому не буду многословен. Говорят есть хорошие качественные. Увы, не силен. :rolleyes:

Alexman, -Спасибо!( к сожалению кнопка "спасибо" неработает-наверно тож
китайская) Буду говорить завтра с учередителями!