Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Производство мебели по индивидуальным проектам (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=2919)

DTioutiou 30.10.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Pershin Aleks (Сообщение 154949)
Как думаете, на перспективу, насколько будет такая услуга востребована?
Например, с точки зрению бюро я все чаще прихожу к мысли, что выгодно работать со многими мебельными фирмами, но не с производителями, а с продавцами. А с производством - только с одним.

У нас такое же наблюдение, осбенно в последнее время. *YES* Большинство из тех, кто обращается к нам с подобными предложениями - это именно Компании-продавцы. И проектирование, что им нужно - это просто моделирование мебельных изделий для последующей продажи (по сути, создание электронных прайс-листов).

И если производитель мебели по какой-то причине не предоставляет продавцу (своему дилеру) этот электронный прайс-лист, то продавец вынужден его искать/делать самостоятельно. А поскольку своих конструкторов у продавца практически никогда не бывает, то идея передать эту работу на аутсорсинг - очень даже актуальна.

KOHKyPEHT 30.10.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от Pershin Aleks (Сообщение 154946)
О какой фурнитуре речь? И в каком ПО нужна база?

Без разницы в каком ПО. Главное конструктив)) Главное - чертежи модулей. Все чертежи. От простого эскиза, до схемы сборки. На каждый модуль. (это к вопросу о дилерстве)))) Фурнитура кухонная. По каталогу продавца (МакМарт) http://katalog.makmart.ru/.
Часть фурнитуры с каталога Блюм. С нас перечень модулей и фурнитуры, которая в этих модулях будет стоять. С Вас - эскиз - (желательно покрасивше) + все чертежи. Вид сверху, слева, фас + все панели с присадкой под крепеж и фурнитуру. + спецификация + схема сборки (тоже очень симпотичная)

Эскиз + схема сборки для салона (каталога, заказчика), остальное - на производство. Нам ужны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО корпуса. Без фасадов, но с фурнитурой. Т.е. петли, ручки и пр... А Фасады отдельно. Тут проблем нет - у производителей фасадов есть все)) Нам это не нужно. Да и с выбором толком еще не определились.

KOHKyPEHT 30.10.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 154979)
Большинство из тех, кто обращается к нам с подобными предложениями - это именно Компании-продавцы. И проектирование, что им нужно - это просто моделирование мебельных изделий для последующей продажи (по сути, создание электронных прайс-листов).

Эмм... простите. Вы такую услугу оказываете? И сколько стоит. (Кухня, максимально дифференциированный размерный ряд)

KOHKyPEHT 30.10.2010 20:50

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 154888)
Абсолютна правильная схема. Просто иногда внести изменения в проект - сущий пустяк и не стоит он того, чтоб прозводить такие сложные манипуляции и трепать нервы десятку человек.

Цитата:

Сообщение от Pershin Aleks (Сообщение 154946)
Согласен, что схему это утяжеляет, что вынуждает дизайнера дольше работать над изделием, но впоследствии экономит нервы и деньги. Я так то не настаиваю, этот вопрос все-таки в компетенции мебельщика. Но как правило до первых неустоек. Потом мебельщики так или иначе стараются в этом вопросе навести порядок.

Ну я всеже говорю про "иногда", и схему это очень утяжеляет. Пример. У поставщика отсутствуют ручки. (Ручки врезные - 4шт.) Накладка. Мы в договоре легко внесем изменения, поставим новую дату, и возьмем подпись "с изменениями согласен, дата, подпись".
Аннулировать договор не будем. Как отреагирует на это КБ?? Скажет нифига. Мы не будем вносить изменения в эти четыре фасада. Требуем новый "договор" отдельно на фасады?? Возможно ли потом оформить отдельный модуль (элемент) отдельным дополнением к договору с разумной доплатой? Мне кажется в этом случае у нас будут проблемы. Делать такую мелочь за копейки КБ "не захочет". Стоимоть услуги не будет адекватной. Я бы по крайне мере оценивал подобную работу по дугому тарифу))

DTioutiou 30.10.2010 22:48

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 155013)
Эмм... простите. Вы такую услугу оказываете?

Такая услуга есть в нашем прайс-листе. Посмотрите: http://www.bazissoft.ru/content/view/58/154/ Разумеется, это не является нашей основной статьей доходов. Но периодически бывает (в соответствии с законом Парето :)). Так что реальное проектирование никак не забываем. :D И на предприятия выезжаем, и во все щели лезем, и все остальное, в точности, как и описано выше в сообщениях уважаемых Pershin Aleks и AndrewP. *YES*

Однако поскольку есть и наши Пользователи, которые порой сами ищут такую работу, и тоже к нам с этим обращаются :) , мы с огромным удовольствием просто сводим их, Заказчика и Исполнителя, и дальше они уже сами договариваются.

AndrewP 30.10.2010 22:50

Цитата:

Сообщение от Pershin Aleks (Сообщение 154949)
Я вполне допускаю мысль, что надо идти дальше и уделять больше внимания созданию, например, дилерской сети, нежели самому конструированию.

Конгениально. Проектирование получает 5-10%, производство - 10-20%, торговля 30-40%.

Сама логика такого денежного распределения вытолкнет со временем чистое КБ и чистое производство, если не полностью, то частично в торговлю или плотному её обслуживанию.

Перспективы КБ в мебельной промышленности? Посмотрите на западный автопром или индустрию моды - перспективы такие же.

Развитие программного обеспечения потребует только создание баз данных и настройку под конкретное производство.

Схема прослеживается такая. Работает в Германии. Мне один немец "расповядал" на выставке: у него мебель для ванных.

Разрабатывается серия, например "Ванная комната". Вводится и настраивается.
Сеть торговых салонов имеют образцы мебели и программное обеспечение с базой по "Ванной комнате".

Сидят обученные "обезьяны", вводят параметры, размеры (пофигу какие, хоть 222 мм - программа только отслеживает корректность и максимальный/минимальный размер), цвет, количество.

По требованию заказчика, могут расставить это всё в его интерьере, ну заодно подобрать унитаз, плитку (там у него многопрофильная торговля). Покрутить это в 3D.
Ну, это всё лирика.

Заявка уходит на сервер производства тут же, а дилеру приходит дата (срок изготовления и доставки на место). Там на производстве отслеживается наличие материала, краски, фурнитуры, комплектующих, загруженность производства, логистика (чтобы рационально можно было доставить мебель с ближайшего завода - заводов несколько по всей Германии).

Дилер со спокойной душой подписывает договор (автоматом сформированный, юридически выверенный, с картинкой-эскизом, спецификацией изделий и услуг, датой поставки, дату можно сдвигать только вперёд).

А на производстве таким образом формируется портфель заказов.
Автоматом производятся заявки на снабжение, производственная программа (вплоть до посменной загрузки станков). Чертежи все параметрические, станки с ЧПУ.

Тусует всё это на производстве ещё одна "обезьянка", функции которой лишь отслеживать приём заявок с салонов и уход документации на производство.

Работая таким образом не первый год и наработав статистику программный модуль анализа выдаёт даже опережающие прогностические рекомендации по закупкам материалов, заявкам на транспорт, режущий инструмент и т.д. вплоть до рекомендаций по набору \ сокращению рабочих. Но этот экономический модуль уже в руках у стратегического руководства фирмой.

- А если колом какой "головной" станок станет? - спрашиваю, - как со сроками выкручиваетесь...
- Ремонтируем, вторую - третью смену организуем, закупаем \ заказываем у конкурентов. Но это ЧП, такое - редкость. Было по крупному только однажды.

И, вообще, произвести (не говоря уж о разработке КД) не проблема. Главное - продать. Тот же немец рассказал, появилась потребность бундесверу поставить какие-то там армейские шкафчики - они целый завод организовали, оборудование, рабочих наняли. Выпустили заказанный объём, поимели прибыль - завод "под нож", всё распродали.

Скоро - нескоро, но и нас это коснётся. Не только мебельные фирмы, КБ и т.д., но даже и человеку только тому легко будет, кто мобилен, легко перестраивается, перенастраивается.

Хотя и не исключаю другие варианты развития. Поживём – увидим.

DTioutiou 30.10.2010 23:10

Цитата:

Сообщение от AndrewP (Сообщение 155031)
Тот же немец рассказал, появилась потребность бундесверу поставить какие-то там армейские шкафчики - они целый завод организовали, оборудование, рабочих наняли. Выпустили заказанный объём, поимели прибыль - завод "под нож", всё распродали.

Скоро - нескоро, но и нас это коснётся.

Да уже есть. Знаю одно предприятие, которое было создано с нуля исключительно для выполнения только одного заказика (ребята выиграли один тендер - нужна была мебель). Пильный центр, два обрабатывающих центра, плюс мелочевка типа пары форматников - как расходный инструмент. Предприятие окупило себя за этот заказик, но, в отличии от немцев, расформировано не было - теперь оно просто шлепает какую-то мебелюшку, но хозяевам оно малоинтересно. Так, щоб було...

Pershin Aleks 30.10.2010 23:44

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 155014)
Аннулировать договор не будем. Как отреагирует на это КБ?? Скажет нифига. Мы не будем вносить изменения в эти четыре фасада. Требуем новый "договор" отдельно на фасады?? Возможно ли потом оформить отдельный модуль (элемент) отдельным дополнением к договору с разумной доплатой? Мне кажется в этом случае у нас будут проблемы. Делать такую мелочь за копейки КБ "не захочет". Стоимоть услуги не будет адекватной. Я бы по крайне мере оценивал подобную работу по дугому тарифу))

В нашей схеме сотрудничества заказ в КБ не приходит сразу из салона. Вначале заказ поступает в отдел снабжения мебельщика (или что-то подобное). Там все материалы и фурнитура проверяются на наличие. Заказ дальше даже не пойдет, его сама служба снабжения не пропустит.

artart 31.10.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от Pershin Aleks (Сообщение 155050)
В нашей схеме сотрудничества заказ в КБ не приходит сразу из салона. Вначале заказ поступает в отдел снабжения мебельщика (или что-то подобное). Там все материалы и фурнитура проверяются на наличие. Заказ дальше даже не пойдет, его сама служба снабжения не пропустит.

не подумайте, что я злопыхаю, но предлагаемая схема ставит с ног на уши всё систему прохождения заказа. Заказ сначала в КБ, а от туда документы складу, производству, снабжению.

manemeb 31.10.2010 00:48

Цитата:

Сообщение от Pershin Aleks
Какие именно возможности интересуют?
По ценам - проектирование шкаф-купе - 500 руб/пог.м., кухня - 1.200 руб/пог.м.

Pershin Aleks Я думаю вы не обидитесь , если я обнародую цифры полученные от вас путём личного сообщения, по моей просьбе. Без них вообще нет смысла в теме. Простите если нарушил конфиденциальность.
Поделюсь своими рассуждениями:
По истине шок. Если конструктора уж конструктора используют для расчётов метр погонный, то*PARDON*……
У нас в среднем 12 кухонь в неделю. Опять же средний размер 3 п\м. То есть ваши услуги обойдутся моей фирме около 200000р в месяц?
У друзей объём за месяц в докризисное время равнялся четыремстам заказам в месяц (сейчас меньше). Легко посчитать во сколько обойдутся ваши услуги ему. Кстати обрабатывал у них этот объём (и до сих пор обрабатывает) один человек, при помощи Базиса.
Пытаюсь понять, какому же производителю интересны ваши услуги и не могу. Как предприятию работающему на опт?*NO* Не могу позволить себе на столько много увеличить стоимость. Как владелец салона имеющего в среднем 8-10 заказов в месяц с точки? *NO*Простите, два заказа в неделю, я и сам «разложу». Вечером, за чаем . Я ещё могу понять если ваше бюро возьмёт на себя труд перевести чертёж-набросок от замерщика, в грамотный эскиз. А только конструктив, из раза в раз повторяющихся модулей за такие деньги……….Непонятно:(:(:( .
Складывается впечатление , что вы неправильно подошли к расчёту стоимости своих услуг. Имею право рассуждать на эту тему, потому как на данный момент нахожусь во всех мебельных ипостасях одновременно.


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL