Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Производство мебели по индивидуальным проектам (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Мега противные евроремонтники!!! Наболело (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3458)

bobson 22.04.2011 00:13

Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 132524)
Так я уже и пальцев давно не сосчитаю, сколько раз, после этого, мне этот бригадир, клиентов "подгонял".

Уважаемый Pankrat2, я сам работаю с таким бригадиром уже лет 6. Можно сказать, что наше сотрудничество приобрело форму настоящего симбиоза. При этом
за всё время, небыло ни одного случая каких бы-то нибыло проблем ни у него, ни у
нас.
Цитата:

Сообщение от SR277 (Сообщение 132532)
люди бывают разные - порядочные и не очень.

Уважаемый коллега,я полностью с Вами согласен. Только одно дополнение. Вам не
приходилось замечать, странную взаимосвязь между порядочностью человека и его "профессианализмом" (скобки не случайны).

Us13 22.04.2011 00:38

ИМХО.
Кто последний... Я не виноват.

Рекомендую столярку (межкомнатные двери) ставить после всего.
Но ты виноват..
Ставлю до отделочных работ.
Но ты виноват...
Ставим ме-блюю.
Но ты виноват.
Устал, конечно, от этой нервотрёпки.

Согласен с Pankrat2.
Покажи. Расскажи. Предупреди.
Но порою, за всем не уследишь.

Сильно серчать на "еврозаборников" не буду.
В их среде есть профи высшего пилотажа.
Я уже описывал идеальный дом. Он стоит в Краснодоне Луганской области.
Если проём для двери глубиной 194 мм, то он по периметру 194 мм и идеально (!!!) вертикален!
Расскажите мне, что там делать установщику? :)
Также и угол для угловой кухни. Ровно 90 градусов. Я не ставил кухню, с дверями "возюкался". Но установщики кухни были в шизе: "так не бывает".

Разговаривая на старте с клиентом, сразу улыбаюсь и предупреждаю:
у меня всё самое кривое.

И ещё один нюанс.
Строители, обычно, выбирают главный финансовый кусок. А заказчик на это не рассчитывал... Вот и мучаемся мы, столяры-мебельщики.

Главное, ИМХО, держать свою марку. Помятуя эти нехитрые нюансы.

aleks.ermolaev2010 22.04.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от SR277 (Сообщение 132532)
К профессиям это не относится, это люди бывают разные - порядочные и не очень.

Это совершенно верно, как говорят - семья не без урода. Уродцев "моральных" хватает в любой профессиональной семье. Но когда пересекаешся на заказах со "смежниками" профессионалами, нормальными людми, то и отношения как правило нормальные и мы не конкурируем, а делимся не нравоучениями, а опытом.

Цитата:

Сообщение от arina_2003 (Сообщение 132530)
Результат: 5 дней переделывали все трубы полностью: вскрывали, меняли полипропилен на металлопласт, опрессовывали.

Уважаемая arina_2003, то что у сантантехников проводивших монтаж полипропилена руки растут ниже пояса сомнений нет. Недокрутить все фитинги в квартире на пропилене у которого их минимум - это действительно полный абзац. Но если быть объективным полипропиленовая разводка более надежна, чем металлопластиковая.

Скрытый текст

Полипропиленовые трубы и фитинги – вне конкуренции


На сегодняшнем рынке представлены пластиковые трубы и фитинги из различных полимерных материалов. В первые годы появления на рынке пластиковых труб были популярны металлопластиковые трубы, но с течением времени большим спросом стали пользоваться полипропиленовые трубы и фитинги.
Достоинства пластиковых труб принято оценивать, сравнивая пластиковые трубы и фитинги с трубопроводами из стали, давно уже морально устаревшими. Однако и при сравнении различных видов пластиковых труб и фитингов обнаруживаются весьма ощутимые преимущества одних перед другими. Так, например, полипропиленовые трубопроводы и фитинги обладают значительными преимуществами по сравнению с металлопластиковыми.
Одним из главных недостатков металлопластиковых труб является то, что вместо качественной трубы легко можно купить низкосортную подделку, которые продаются в огромных количествах. Но и фирменные металлопластиковые трубы в процессе эксплуатации обнаруживают не лучшие качества. Так, например, при использовании металлопластиковых труб в отопительных системах разные слои трубы расширяются-сжимаются с различными коэффициентами линейного расширения, что приводит к ослаблению зажима трубы латунным фитингом. В результате образуется протечка, требующая подтягивания гайки фитинга, но процесс температурной деформации продолжается, и гайку приходится подкручивать вновь и вновь, вплоть до продавливания металлопластиковой трубы насквозь, что влечет за собой аварию с неприятными последствиями и необходимостью замены части трубы и установки дополнительного фитинга.
Этих недостатков лишены трубопроводы из полипропиленовых труб, соединения которых абсолютно герметичны и надежны, и дают возможность замуровывать полипропиленовые трубы в стены. Также к недостаткам металлопластиковых трубопроводов можно отнести сужение проходного сечения в фитингах, чего не наблюдается в полипропиленовых трубопроводах. Кроме того, металлопластиковые трубопроводы обходятся дороже, чем пропиленовые, за счет высокой цены латунных фитингов. Все эти факторы делают более предпочтительным выбор в пользу полипропиленовых труб и фитингов.
Пластиковые трубы и фитинги вытесняют металлические трубопроводы не только в системах водоснабжения и отопления, но и в канализационных системах. Чугунные и стальные канализационные трубы отошли в прошлое, сейчас вместо них устанавливают трубы канализационные пнд. По сравнению с металлическими, трубы канализационные пнд имеют множество преимуществ: они легки в монтаже, не подвержены коррозии и образованию известковых отложений, имеют срок службы более 50 лет. Для соединения труб канализационных пнд используют специальные сварочные аппараты, трубы небольшого диаметра могут также соединяться механическим способом с помощью компрессионных фитингов. Так, например, канализационная труба 100 может соединяться как с помощью сварки, так и механически.
[свернуть]

gnidos 22.04.2011 01:27

Цитата:

Сообщение от Alex_Tee_ (Сообщение 132485)
Мега противные евроремонтники

они были,будут и есть! дело не в них, а в Вас. не когда не обращали внимание когда из большого количества людей собака начинает гавкать на одного, хотя до этого лежала спокойна. не уверенных людей видно со стороны. вот так и получилось у вас , на нейтральной территории он был хозяином, а Вы в гостях и главное, играли в его игру.
представьте себе что на другом объекте кто то подосрал ему в его работе, и тут на следующем появляетесь Вы из той области да еще и делает свою работу не так как делает он. прорабы должны уметь делать все.
Вы автоматом попали, да если еще начнете сю-сю-мусю и потому что потому, оправдываться, доказывать. Могут послать Вас, а не его. хотя касяков у него будет больше. А есть люди такие по жизни, им надо кого нибудь обосрать. Когда не обращаешь на таких внимание они перестают напрягать. а если в вязались тогда опережайте, на упрек, да ты такой!!! спокойно, да я такой, и тогда он будет в гостях, а Вы будете наблюдать как негативная энергия не выйдя наружу будет съедать его из нутри. зачем портить нервы?!
Цитата:

Сообщение от 16мм (Сообщение 132495)
На следующей день мы с большим двухметровым уровнем , и к стене его .
Вопросов к нам нет .

побег за уровнем это не уверянасти в себе. за уровнем должны были бежать кто делал стену или хозяин и доказывать Вам, а Вы должны знать как им пользоваться и как его настроить в случаи чего. А то так постоянна можно бегать.

Цитата:

Сообщение от SR277 (Сообщение 132498)
Про строителей вообще есть такая байка из первых уст:

другая байка
была у бабки большая комната, накопила она денег и решила сделать из нее 2 комнаты.
позвала каменщиков, те положили ей стену с завалом на 30 см. бабка в шоке,
ребята ну как же это Вы?! не переживай бабка штукатуры придут выровняют.
штукатуры отштукатурили по стене. бабка за голову,
ребята, каменщики сказали что Вы выровняете?! не переживай бабка после нас маляры, вот они выровняют.
маляры все сделали, поклеили обои. бабка снова, ребята штукатуры сказали что Вы выровняете?! А они ей говорят, не переживай бабка повесишь ковер не кто и не узнает что стена не ровная.

Цитата:

Сообщение от Alex_Tee_ (Сообщение 132485)
в конце дня позвонили хозяйке и предупредили что пока этот человек будет там работать, нашей ноги там не будет и обьяснили ситуацию.

как в детском саду) Мария Ивановна, Коля у меня мячик задрал поругайте его.
он сам должен был уйти. Вы себе не представляете какой веселый разговор был у них между собой по поводу Вас.
Надо быть спокойным, хитрым, хладнокровным в меру и уверенным в себе, а если не получается надо косить под такого))

SR277 22.04.2011 01:33

Цитата:

Сообщение от bobson (Сообщение 132535)
Только одно дополнение. Вам не
приходилось замечать, странную взаимосвязь между порядочностью человека и его "профессианализмом" (скобки не случайны).

Порядочность является одной из составляющей профессианолизма, так что связь прямая. Настоящий профессионал признает и исправит свои ошибки (ошибки случаются у всех без исключений), пусть и потеряет на этом материально, зато сохранит репутацию.
Кстати ничего странного, что процент "профессианалов" в отделке действительно выше, чем среди прочих подобных профессий. Для того, чтобы начать ей заниматся нужны минимальные вложения, а можно и вообще без них. Так что шли в неё все кому не лень... Есть чудное кино с Панкратовым-Чёрным, «Трам-тарарам, или Бухты-барахты» - как раз про подобных "профессианалов".

arina_2003 22.04.2011 01:44

Цитата:

Сообщение от aleks.ermolaev2010 (Сообщение 132543)
Уважаемая arina_2003, то что у сантантехников проводивших монтаж полипропилена руки растут ниже пояса сомнений нет. Недокрутить все фитинги в квартире на пропилене у котрого из минимум - это действительно полный абзац. Но если быть объективным полипропиленовая разводка более надежна, чем металлопластиковая.

Маленькая поправочка: при полном проваре соединений. За год до знакомства с мужем делала полный ремнт в ванной и туалете. Мучительно для себя решала вопрос выбора труб. 4 бригадира по трубам приезжали посмотреть. И только один, который работал в Аварийке, взял листочек, карандаш, фонарик и полез под ванну, нарисовал схему, посчитал количество фитингов и перечень материалов. Он денег просил больше всех. Заплатила и ни минуты не пожалела.
А другие: кто что молодой женщине по ушам катал!!! У меня же на лбу не написано не оконченное высшее образование по специальности технология машиностроения, блондинка и блондинка. :) А когда он только схему стал рисовать - я уже точно знала, что трубы мне менять будет только он и никто другой и пофигу, сколько он запросит. Про материалы его спросила, он твердо ответил про металлопласт. А по полипропилену они очень часто выезжают оказывается.

Alex_Tee_ 22.04.2011 02:06

Цитата:

Сообщение от SR277 (Сообщение 132498)
Alex_Tee_, а Вы не пробовали на себя со стороны посмотреть. Все Вам давят на мазоли. То клиент хочет узнать цену материала (а зная её пересчитать Ваш навар), то люди какую-то непонятную критику наводят на Ваш "шедевральный" сайт.

У вас какая то логика странная:D
Во первых клиент хочет узнать цену материала не только у меня, а и у многих других и многие как оказалось с этим не согласны,А вы все выставили в таком свете как будто у меня одного спрашивают.
Подло....Подло...
Во вторых сайт я шедевральным не считаю, опять врете;) , хотел бы увидеть где я написал что он ШЕДЕВРАЛЕН( копипаст в студию)

Цитата:

Сообщение от SR277 (Сообщение 132498)
Представте. На форуме отделочников появляется тема "Мегапротивные столяра-мебельщики!!! Наболело" и начинается - пришли гроботёсы, с первого раза дверь в коробке выставить и запенить не могут, зато пальци погнуть и матами покрыть, и прочая бла-бла-бла...

Вот тут у вас опять проблемы с логикой и здравым смыслом, вы напоминаете как раз этого ремонтника...
Как говорят ДУРАКУ ПОЛ РАБОТЫ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ, с первого раза при установке мебели и столярки бывает и не выходит все гладко, это вы видимо СУПЕРМЕН у которого все без проблем вешается и ставится, а нам бывает приходится перевешивать или переделывать, но!!! КОНЕЧНЫЙ результат всегда удовлетворяет хозяина, иначе второй и третий раз бы не приглашали...
И вы привели совершенно неразумную аналогию.
Тема "Мегапротивные столяра-мебельщики!" могла бы появиться лишь после того если бы я влез в процесс работы отделочников и начал им что то указывать и только в этом случае.

А так я отвечаю ТОЛЬКО перед заказчиком,никто другой не может с меня что то требовать и в чем то упрекать...
Придумайте аналогию поумнее.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от gnidos (Сообщение 132544)
Вы себе не представляете какой веселый разговор был у них между собой по поводу Вас.

Представляю, почему же нет:он больше там не работает*PARDON*

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от gnidos (Сообщение 132544)
дело не в них, а в Вас. не когда не обращали внимание когда из большого количества людей собака начинает гавкать на одного,

Нет не замечал, за много лет мы проработали и сейчас постоянно работаем с рем.бригадами.
Работаем без всяких проблем на постоянной основе,недавно гостиницу Нефтегазпереработки столяркой обставляли,приглашали строители с которыми 4 года сотрудничаем.И таких бригад еще около 5 будет...
Проблем никогда не возникало

--------------------------
А это как раз наши двери)))
Пену задувать как видите умеем:D

http://s40.radikal.ru/i088/0908/6b/76fc9fef9394t.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/0904/9c/2809132f3b62t.jpg

http://i001.radikal.ru/0908/ec/66b2aad2ee57t.jpg

http://s42.radikal.ru/i097/0904/61/d808b447d871t.jpg

http://s54.radikal.ru/i143/0904/d8/6c77265b8c2dt.jpg

http://s11.radikal.ru/i184/0908/c6/fa41c2c4dfe3t.jpg

SR277 22.04.2011 02:41

Цитата:

Сообщение от Alex_Tee_ (Сообщение 132548)
У вас какая то логика странная
Во первых клиент хочет узнать цену материала не только у меня, а и у многих других и многие как оказалось с этим не согласны,А вы все выставили в таком свете как будто у меня одного спрашивают.

Спрашивают у многих, многие не хотят по разным причинам показывать не спорю. Я спокойно показываю и ничего в этом страшого не вижу. Просто Вы к этому очень болезненно относитесь, как будто к Вам в карман залезли...
Цитата:

Сообщение от Alex_Tee_ (Сообщение 132548)
Как говорят ДУРАКУ ПОЛ РАБОТЫ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ, с первого раза при установке мебели и столярки бывает и не выходит все гладко, это вы видимо СУПЕРМЕН у которого все без проблем вешается и ставится, а нам бывает приходится перевешивать или переделывать, но!!!

Да нет, не СУПЕРМЕН я. Так же бывает прошибаюсь, вот неделю назад антресоль у шкапчика ровно на 10 см спиливал, ну зашли шарики за ролики, по замеру правильно, а в проекте нарисовал на 100мм выше - свозил в мастерскую спилил, переприсадил, привёз, собрал, поставил. Признал ошибку - не облез...

Дело не в поднимаемых проблемах, а о том как Вы их преподносите, ну и Ваша реакция на обсуждения. Когда занимался столяркой (двери, окна) у меня был один из компаньёнов точь в точь по характеру как Вы, он даже внешне на кота с Вашего аватара смахивает. Так вот ему ни с заказчками общятся, ни на установки ездить (не дай бог там ещё кроме нас кто-то будет) было крайне противопаказано. Заводился по каждому поводу с пол пинка, чуть что уже с кем нибудь успел поцапатся. Сам это признавал, но ничего поделать не мог - натура такая. Зато в цеху, в своей берлоге, без внешних раздрожителей чудеса творил. Просто обязаности распределили грамотно и проблемы исчезли.
Никто вам здесь не враг. Ну как почитаешь Ваши "наболело" - обложили парня со всех сторон, ну не бывает такого... У всех есть проблемы, как правило решаемые. Наверное просто не надо принимать всё так близко к сердцу...

aleks.ermolaev2010 22.04.2011 03:12

Цитата:

Сообщение от gnidos (Сообщение 132546)
А это к чему и для чего такая инструкция????????????????????

Это не инструкция, а справочный материал прикрытый спойлером, дабы не быть голословным в своих утверждениях. Кому интересно приоткроет и ознакомится.*HI*

Добавлено через 22 минуты
Уважаемые коллеги Alex_Tee и SR277 я слежу за вашим диалогом и еще раз убеждаюсь в огромной пользе нашего форума в его искренней взаимной поддежке одних форумчан другими. Это правильно. что Alex_Tee вынес на "внутрицеховое" обсуждение действительно наболевший вопрос. Дружеские советы коллег наверняка помогут ему проанализировать и выбрать для себя наиболее приемлемый способ решения таких вопросов. Коллективный разум, ИМХО - штука мощная *THUMBS UP*

Alex 77 22.04.2011 03:23

Мебельщики заходят в квартиры, как правило, последними. Часто встречается ситуация когда человек начинает ремонт с наполеоновскими планами, на начальной стадии всё самое дорогое и модное. Потом деньги заканчиваются и начинается экономия. Часто в реально дорогие ремонты покупается мебель эконом, но запросы остаются и требования соответствующие. Вот и конфликты на почве: почему мебель за две копейки не выглядит как на сто рублей. Это раз...
После установки "вылазят" все косяки строителей. Мы для строителей источник неприятностей, чего тогда удивляться, что они нас не любят. Вот и "приседают на уши" заказчикам заранее, как бы действуют на опережение. Некрасиво, конечно... У меня, кстати, знакомый жалюзи и шторы вешает, вообще не бывает проблем на эту тему.
Мы когда на таких нарываемся, стараемся не обращать внимания. Собака лает - ветер носит. С особо "старательными" приезжаю и беседую лично на темы: от "давай дождёмся заказчика и я покажу ему косяки строителей" до "парень ты достал, можешь так и заболеть сотрясением мозга".
Но, честно говоря, эти эпизоды в нашей профессии я никогда как проблему не рассматривал. Так мелочи… Есть более важные вещи за которые голова болит.


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL