|
|
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва |
|
|
|
09.11.2011, 02:18
|
|
Пооперационная оплата труда
SsensusS
Модератор
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,293
Сказал(а) спасибо: 5,894
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 910 сообщениях
09.11.2011, 02:18
Рейтинг:
()
Давно идёт спор об оплате труда, - процент или пооперационная...
В данной теме предлагаю сторонникам пооперационной оплаты поделиться своим опытом и наработками. Приветствуется предоставление для анализа таблиц расценок.
К примеру:
- 1н/ч стоит 2,5USD
... Сверление отверстия - 0.02н/ч
... Установка полкодержателя - 0,01н/ч
... и т.д.
ИЛИ:
- Сверление отверстия - 0,05USD
- Установка полкодержателя - 0,025USD
- и т.д.
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 149063
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.04.2020, 15:44
|
#151
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
То есть, чем специальный софт отличается от возможностей конкретно Базис Сметы
|
Специальный софт умеет планировать (рассчитывать варианты) производство таким образом, чтобы совокупные потери были минимальными. Параметры вычисляются не для одной отдельно взятой детали, а в аспекте партий деталей, сформированных исходя из тех или иных приоритетов.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
|
|
|
09.04.2020, 15:47
|
#152
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,033 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5261
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Специальный софт умеет планировать (рассчитывать варианты) производство...
|
Понятно. Думал, какая то конкретика будет. А тут как обычно - прелюдия к рекламе себя)...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.04.2020, 21:30
|
#153
|
Пользователь
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Пооперационная оплата труда - это не совсем оплата труда. Если конечно у Вас не 5 человек на производстве.... хотя и в этом случае.
Дело в том, что оплата труда состоит из двух этапов: начисление и распределение.
Процент или стоимость операции-это средства начисления, формирования некоторого фонда, который в конце месяца (или как у вас принято) уже распределяется между участниками производственного процесса. И способ распределения тоже крайне важен.
Но существует еще такой момент, как управление производственным процессом, который и позволяет фонд наполнять эффективнее.
Так вот по моему мнению, управлять легче при процентном начислении фонда и сдельно-почасовым распределением.
Может не совсем понятно, хотелось покороче. Тема емкая, за 15 лет управления чего только не перепробовал в оплате труда.
|
|
|
09.04.2020, 21:39
|
#154
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,033 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5261
|
Цитата:
Сообщение от Meccano
Тема емкая, за 15 лет управления чего только не перепробовал в оплате труда.
|
Для того что бы обсуждать эту "емкую тему", для начала нужно разбить на категории производства. Начисление и распределение кардинально отличается от производств "где 5 человек", "где 50 человек", "где делают дизайнерскую мебель", "где делают серийный ширпотреб". Это как минимум. А так, огульно - просто болтовня, вода...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.04.2020, 21:52
|
#155
|
Пользователь
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Uncle, Вы абсолютно правы, что стоит разделять производства и по направлениям мебельного бизнеса, и по размерам. Но, могу заверить, тот метод, который я описал коротенько, показал себя хорошо и на мебельных ателье до 10 человек и на производстве около 50ти человек.
|
|
|
09.04.2020, 22:32
|
#156
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,033 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5261
|
Цитата:
Сообщение от Meccano
Uncle, Вы абсолютно правы, что стоит разделять производства и по направлениям мебельного бизнеса, и по размерам. Но, могу заверить, тот метод, который я описал коротенько, показал себя хорошо и на мебельных ателье до 10 человек и на производстве около 50ти человек.
|
Тот метод что Вы коротенько описали, точно не будет работать, или вернее не будет достаточно справедливо начислять и распределять на моем маленьком производстве. Я через это уже прошел, то что Вы описали . По этому вот так вот огульно утверждать, заверять что что то где то будет работать успешно, не совсем разумно.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
10.04.2020, 00:27
|
#157
|
Пользователь
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Уважаемый, Uncle, не хочется вступать в полемику и тем более простите великодушно, если сочтете офтопом, но я не утверждал, что мой метод будет работать на Вашем предприятии и тем более не говорил о его справедливости. Лишь отметил что он (метод) упрощает управление и поднимает эффективность производства. Прошу не обвинять меня в неразумности и предлагаю разойтись при своих.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
10.04.2020, 10:58
|
#158
|
VIP
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 643 раз(а) в 330 сообщениях
Вес репутации: 407
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
Понятно. Думал, какая то конкретика будет. А тут как обычно - прелюдия к рекламе себя)...
|
Нет, дружище Uncle, это не реклама. Я устал убеждать мебельщиков. Надеюсь, что нам удастся развить софт, чтобы он сам по себе притягивал их. Ну, а если нет, я уже заработал на домик в деревне, где нет интернета.
Ну, а пока конкретика, так конкретика…
Конструктор, предположим в Базисе, нарисовал изделие и грузанул спецификацию в некую другую программу, которая по теме ветки в качестве результата должна рассчитать зарплату.
Операции из полученного файла сопоставляются или синхронизируются через справочник операций, в результате чего определяется техпроцесс для каждого объекта спецификации. Каждая операция имеет единицу стоимости – в простонародье – цену. Количество операции рассчитывается исходя из параметров деталей в контексте производственного расписания, рассчитанного по определённому алгоритму исходя из приоритетов планирования. Для этого программа анализирует параметры возможностей и ограничений оборудования, а также, какой альтернативный маршрут (если есть) оптимально применить. Зарплата рассчитывается автоматически для каждой операции для каждой детали для каждого сотрудника, совершившего конкретные действия над конкретным объектом. Это достигается с помощью мониторинга производственных процессов (или придуманного одним нашим пользователем – «лайт» мониторинга). Если такого пакета нет, сотрудник, выполнивший наряд (или сотрудники с КТУ), указывается в автоматически сформированном журнале выпуска производства, в котором после «проведения» операции со статусом «конечная» могут происходить любые назначенные процедуры, такие как перемещение или списание. Стоит ли говорить, что эти процедуры помимо з/п рождают множество очень полезных отчетов, например, текущая загрузка оборудования, выполнение нарядов в производстве и где в производстве находится наряд, действия с отловленным браком и его учёт и многое другое.
В качестве иллюстрации прилагаю скрины интерфейсов программы.
Пока писал, пришла мысль в голову, что если в аспекте з/п использовать модуль «Управление бизнес-процессами», рождающий задачи не производственным сотрудникам, то сделкой для них может быть выполнение задач, фиксируемых в специальном журнале.
__________________
Мнение пользователя PolySOFT является сугубо частным и может не совпадать с официальной позицией компании "ПолиСОФТ Консалтинг"(PolySOFT Consulting LTD).
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
10.04.2020, 11:14
|
#159
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,033 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5261
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Операции из полученного файла сопоставляются или синхронизируются через справочник операций, в результате чего определяется техпроцесс для каждого объекта спецификации. Каждая операция имеет единицу стоимости – в простонародье – цену. Количество операции рассчитывается исходя из параметров деталей в контексте производственного расписания, рассчитанного по определённому алгоритму исходя из приоритетов планирования. Для этого программа анализирует параметры возможностей и ограничений оборудования, а также, какой альтернативный маршрут (если есть) оптимально применить. Зарплата рассчитывается автоматически для каждой операции для каждой детали для каждого сотрудника, совершившего конкретные действия над конкретным объектом. Это достигается с помощью мониторинга производственных процессов (или придуманного одним нашим пользователем – «лайт» мониторинга). Если такого пакета нет, сотрудник, выполнивший наряд (или сотрудники с КТУ), указывается в автоматически сформированном журнале выпуска производства, в котором после «проведения» операции со статусом «конечная» могут происходить любые назначенные процедуры, такие как перемещение или списание. Стоит ли говорить, что эти процедуры помимо з/п рождают множество очень полезных отчетов, например, текущая загрузка оборудования, выполнение нарядов в производстве и где в производстве находится наряд, действия с отловленным браком и его учёт и многое другое.
|
PolySOFT, я ж говорю - я верю что такой софт это может. Тут, скажем так, ничего непонятного нет. Но этот софт применим только на производстве где почти каждую операцию выполняет отдельное звено - раскрой, облицовка, фрезеровка, присадка, сборка и так далее. Для маленького производства, мастерской типа как у нас, где каждый заказ, от раскроя и до монтажа делает одна бригада, которая состоит из одного человека, вполне достаточно Базис Сметы. Да, раскрой и монтаж выполняют по два человека. Но для этого все типы операций разделены по классам и соответственно, легко отделить операцию раскроя и монтажа, а равно и другие операции, что бы по этим операциям начислить зарплату двоим... Даже если по какой то причине мастер не смог закончить заказ и вместо него доделывает другой. Благодаря классификации вполне корректно и адекватно распределяется оплата. То есть, я, используя Базис Смету, в своей мастерской не испытываю недостатка в наличии инструментов для начисления и распределения зарплаты мастерам.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
10.04.2020, 11:34
|
#160
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
|
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Я устал убеждать мебельщиков.
|
Глеб, эту "проблему " можно решить ещё одним способом - не модернизировать
устаревшее а предложить мебельщикам что то новое . меняются взаимосвязи в производственных
процессах, увеличивается число их участников. прости но моё
мнение (основанное исключительно на информации получаемой на этом форуме) что PolySOFT,
либо не замечает этого, либо понимая ситуацию в целом не имея другого алгоритма развития
,продолжает полировать то что было актуальным , и далеко не уникальным много лет назад
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
В качестве иллюстрации прилагаю скрины интерфейсов программы.
|
__________________
-----------------------
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.
|