Как формировать цену реализации изделия

Для того, что-бы сходу не влететь при старте собственного мебельного бизнеса, необходимо правильно просчитать себестоимость изделия и определиться со схемой формирования цены для клиента. Как это происходит на Вашем предприятии?

[AXS]

Для наглядности вышеописанного способа - книжка xls

[AlexNF]

А почему в расчетах никто не указывает сумму уплачиваемых налогов?
Или их никто не платит?
А то у меня Доход 12-16% от стоимости заказа (на руки), а налогов 10-12% от стоимости заказа (вместе с налогами на фонд зарплаты)
Цена считается как материалы (чистая закупочная цена) х 2,2-2,4
Вот и думаю че делать, налоги не платить или цену повышать.
Сфера деятельности - мебель на заказ (дсп)

[blade_r]

Сообщение от AlexNF

А почему в расчетах никто не указывает сумму уплачиваемых налогов?
Или их никто не платит?
А то у меня Доход 12-16% от стоимости заказа (на руки), а налогов 10-12% от стоимости заказа (вместе с налогами на фонд зарплаты)
Цена считается как материалы (чистая закупочная цена) х 2,2-2,4
Вот и думаю че делать, налоги не платить или цену повышать.
Сфера деятельности - мебель на заказ (дсп)

Вот поєтому и нужно вести учет всех расходов+рентабельность =цена?
И не умножать м.Кв на какието мифические коєфициенты полученные при помощи 3П,
а то может возникнуть такая ситуация что ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО будет заплатить заказчику чтобы он не делал заказ.

[bolshoy]

Мы у себя на предприятии считаем так. Условно разбили изделие на "листовые" материалы и "фурнитуру". К листовым относятся материалы с которыми работаем в цеху(ЛДСП. кромка гофр кант и тд) а к фурнитуре то что купили и упаковали. Если фасад купили то он у нас фурнитура и рабочие за него денег не получают. Ценообразование идет следующим образом.Стоимость листовых материалов умножаем на 1.7-2.5 от сложности а на фурнитуру накручиваем 20%.Зарплата 13% от стоимости "листовых"+5% за фурнитуру(фасад просверлить еврики собрать)

[AXS]

Сообщение от blade_r

не умножать м.Кв на какието мифические коєфициенты полученные при помощи 3П

Можно поподробнее - что ты имел ввиду?

[seeker413]

Ценообразование - вопрос достаточно интересный.
Но ИМХО всё достаточно просто. Как правило стараешся купить подешевле, а продать подороже.
Вот и смотришь сколько может заплатить заказчик.
Если производишь мебель более-менее стандартизированную для продажи в магазин, то ценник будет "низкий". Выигрываешь на количестве.
Ну а если мебель производится на заказ под определенные размеры и именно так как просит заказчик, то и ценник - индивидуальный.
Любые удовольствия за ваши денги.

[blade_r]

"А то у меня Доход 12-16% от стоимости заказа (на руки), а налогов 10-12% от стоимости заказа (вместе с налогами на фонд зарплаты)
Цена считается как материалы (чистая закупочная цена) х 2,2-2,4
Вот и думаю че делать, налоги не платить или цену повышать."

Я имел ввиду что такой подход к ценообразованию абсолютно не правильный
Цена считается как материалы (чистая закупочная цена) х 2,2-2,4
-почему не так:
1.материалы (чистая закупочная цена) х 1,1-1,2
2.материалы (чистая закупочная цена) х 5,2-5,4
ответ наверное в следующем 1.-работать в убыток(не хочется да и не возможно)
2.Будет хорошая прибыль ,но покупать никто не будет-итог тоже убыток

Начать вести учет просчитать расходы по вышеуказанным схемам:
А,Стоимость материалов и комплектующих-это сумма денег которые вы потратили для закупки комплектующих
Б,Транпортные расходы-это сумма которую вы затрачиваете на доставку материалов и комплектующих(у всех она разная ,зависит от дальности перевозок,каким транспортом производится доставка и т,д)
С.Цеховые расходы-сумма денег которая затрачивается в месяц на содержания цеха(Охрана+электроенергия+ореда+плата за землю+отопление и.тд)
Д.З/П рабочих-рассчитывается индивидуально для каждого предприятия
она складывается из зароботной платы+отпускные+начисления на з/п
здесь необходимо поработать руководителю т.к з/П должна сответствовать уровню оплаты труда в конкретном регионе (необходимо привязатся к расценкам за конкретные тех операции на конкретном предприятии в зависимости от тех оснащенности) и прощитать так чтобы она отражала среднюю з/п в регионе за нормальную работу при средней квалификации работника.(ни вкоем случае нельзя расценки делать завышенными ,даже если есть возможность,лучше применять экономическое стимулирование -я делаю так ,устанавливаю определенный уровень месячной з/п и произвожу доплату за превышение этого уроня,скажем так например мин.уровень з/п 1500грн
если человек заработал 2500грн я ему произвоже доплату за каждие 100грн в размере 2% итого 2500-1500=1000=>1100/100=10*2=20%*1000=200грн
итого рабочему выплачивается 2700гр,что я от этого имею-очень просто :больше может заработать квалифицированный старательный работник таким образом у меня идет отток не желательной раб силы и приток квалифицированных рабочих

(В корне не правильно выплачивать з/п от стоимости заказа или от стоим материалов т.как рабочий не будет привязан к работе которую он непосредсвенно выполняет,а к другим факторам абсолютно от него не зависящих: например изготавливает простинькое изделие из очень дорогих материалов-зарплата не померно высокая ,человек не затрачивая особых усилий получает приличные деньги-ему это нравится, он доволен.
В следующем месяце он изготавливает намного сложнее изделие ,тратит больше времени и сил ,но получает з/п ниже чем в предыдущем месяце т.к изделие изготавливалось и дешевых материалов,рабочему не нравится он хочет денег в два или три раза больше т.к он вложил в два или три раза больше времени и сил-а в цену изделия это не заложено.
Е.Зарплата +начисления ИТР Дизайнеров,приемщиков-здесь я применяю как раз зависимость от валового дохода +стимулирование похожее как у рабочих.
Ж.Непредвиденные расходы
К, Аммортизация оборудования помещения(если помещение свое это не означает что цена изделия должна быть ниже чем еслибы оно арендовалось).
А дальше все просто :А+Б+С+Д+Е+Ж+К=себестоимость,если цена изделия ниже себестоимости-это УБЫТКИ
ЦЕНА ЭТО СЕБЕСТОИМОСТЬ*Рентабельность
Рентабельность можно устанавливать самую разную все зависит от уровня средних цен в вашем регионе и категории мебели которую вы изготавливаете.
На дешевой мебели получать хорошую прибыль проблематично если конечно предприятие не автоматизировано и не изготавливает
сер .мебель

[AlexSobko]

Сообщение от blade_r

ЦЕНА ЭТО СЕБЕСТОИМОСТЬ*Рентабельность

1. Да, всё смешалось в доме Облонских. Интересная штука - жизнь. К примеру, свои пол-жизни, я - радиоинженер по образованию, пока не умер Союз - проработал электронщиком. Потом пять челночных лет, для которых приобретённые знания и опыт просто оказались не у дел. Потом 10 лет - розничная торговля, где возникла потребность совсем другого рода знаний. Последние три года - производство мебели, где казалось бы - обладай знаниями как её делать и всё в ажуре. Ан нет. Больше, чем уверен, что каждый из вас может в таком же духе рассказать о себе: учился на одно, делаю другое, получаю за третье и т.д. Суть этой басни заключается в следующем: для достижения желаемого результата в том виде деятельности, в котором находишься на данный момент - необходимо постоянное приобретение новых профильных узкоспециализированных знаний и навыков.
2. Теперь непосредственно о производстве мебели. Сами того не подозревая, изготавливая мебель, мы все стали участниками действия, имя которому - производственный процесс. Этот процесс строго определён каноническому закону - экономике производства. Наука такая, ей без разницы: что выпускать, где выпускать, как выпускать, всё равно все схемы и определения находятся в её поле зрения. Она включает в себя такие понятия, как предприятие (завод, гараж, какая разница), основные средства, оборотные средства, трудовые ресурсы, зарплата, издержки производства, себестоимость, прибыль, рентабельность и много-много чего другого. Радует, что ветки, где идёт обсуждение таких понятий, очень активны, значит эта тема востребована. К примеру, идёт очень динамичное обсуждение принципов начисления зарплаты, а ведь одних только видов начисления зарплаты наберётся больше десяти: повремённая, повремённо-премиальная, сдельная, сдельно-премиальная, сдельно-прогрессивная, косвенно-сдельная, аккордная, коммисионная, дилерская, бестарифная (распределённая), надбавки и доплаты и т.д и это применительно к каждому отдельно взятому работнику (т.е. начисление з/п разным рабочим может производиться по разному).
Поэтому, уже с недели надо будет завести отдельную тему "Экономика производства", где эти вопросы и попробуем оговорить.
3. Ну и, пока забегая наперёд: Себестоимость - это выраженные в денежной форме текущие затраты предприятия на производство и реализацию продукции. Прибыль - это разница между выручкой от продажи продукции и её себестоимостью. (Отсюда Цена=Себестоимость + Прибыль). Рентабельность - это оценивающий показатель результативности и экономической целесообразности и равен (Прибыль/Себестоимость)*100%, т.е. ((Цена-Себестоимость)/Себестоимость)*100%. Рентабельность не устанавливают, её имеют как показатель эффективности, а вот цену реализации действительно устанавливают и она зависит от многих факторов (с одной стороны - потребностью наличия прибыли, с другой - конкуренции, сезонности, коньюктурности и т.д.).

[blade_r]

Сообщение от AlexSobko

3. Ну и, пока забегая наперёд: Себестоимость - это выраженные в денежной форме текущие затраты предприятия на производство и реализацию продукции. Прибыль - это разница между выручкой от продажи продукции и её себестоимостью. (Отсюда Цена=Себестоимость + Прибыль). Рентабельность - это оценивающий показатель результативности и экономической целесообразности и равен (Прибыль/Себестоимость)*100%, т.е. ((Цена-Себестоимость)/Себестоимость)*100%. Рентабельность не устанавливают, её имеют как показатель эффективности, а вот цену реализации действительно устанавливают и она зависит от многих факторов (с одной стороны - потребностью наличия прибыли, с другой - конкуренции, сезонности, коньюктурности и т.д.).

Вы правы в учебниках по экономике так и сказано Рентабельность это показатель экономической эффективности так вот если разобраться по существу то планировать нужно эфФективность а не прибыль в абсолютных деньгах т.к это не реально и не правильно ее невозможно запланировать.
ЦЕНА ЭТО СЕБЕСТОИМОСТЬ*Рентабельность<=>Цена-Себестоимость)/Себестоимость)*100%
По образованию я
1)технолог мебельного производства(работал 0,5года при Союзе) 2)Конструирование радиоапаратуры(никогда не работал )
До розвала Союза (7лет) работал инженером по строительству.
С 1991г занимаюсь производством мебели.
Образование это хорошо ,но я убежден в том ,что оно дает человеку лиш одно : способность обучаться самостоятельно
И еще- в этой теме мы обсуждаем не учебники по экономике а:
"Для того, что-бы сходу не влететь при старте собственного мебельного бизнеса, необходимо правильно просчитать себестоимость изделия и определиться со схемой формирования цены для клиента. Как это происходит на Вашем предприятии?

[AlexSobko]

blade_r, так мы почти родственные коллеги, я имею ввиду радиотехнику, а если учитывать ещё и мебель... Сегодня на работе пол-дня спорили о этой самой рентабельности (значит не зря мы тут с вами разные темы поднимаем). В своём посту я хотел сказать, что при каждой новой жизненной ситуации необходимо "на ходу", практически с нуля заниматься самообразованием с целью получения новых профильных знаний, иначе можно оказаться за бортом.
Теперь по рентабельности. Были сегодня у нас такие высказывания, что рентабельность надо не оценивать, а закладывать в цену изделия. Я с этим и согласен, но возникает такой вопрос: как оперативно, например, у клиента, обсчитать эту самую себестоимость изделия, которое только планируется выпускаться, чтобы потом быстро умножить на рентабельность и получить цену реализации? Вопрос второй: как разнести месячную аренду, электроенергию, налоги, связь и прочее-прочее на единицу изделия, при условии, что изделия каждый раз абсолютно разные?
Поэтому, ценообразование у нас происходит по другому. При выезде у клиента, дизайнер на PRO100 обсчитывает стоимость всей комплектации и умножает на коэффициент, к примеру, шкаф-купе - 1,8; кухня - 1,9 (получаем цену изделия) и прибавляет стоимость услуг (установка, доставка и т.д.). В итоге получаем стоимость заказа. При выпуске изделия из цеха, бухгалтерия обсчитывает реальную цену изделия. Цена - это реальный состав изделия умноженный на такие же коэфициенты как у дизайнеров. Пользуемся производственно-складской программой "Фортуна" с адаптацией к нашим условиям (выложу в другой ветке скриншоты http://mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=2673). В программе ведётся поступление всей комплектации, списывание комплектации на состав изделия (учёт текущих остатков), поступление готовой продукции, её продажа, учёт всех доходов и расходов, движение товара, анализ, учёт материальных ценностей, персонал, зарплата и т.д. Отсюда за месяц имеем данные: продажа готовой продукции, все затраты. Отнимаем от выручки все затраты, имеем прибыль. Прибыль делим на затраты, имеем рентабельность. Оцениваем, анализируем. Как мы знаем, других путей поднятия рентабельности, как поднятие цены, или уменьшение себестоимости продукции, или увеличение объёмов реализации не существует.
P.S. А учебник по экономике всё-таки надо обсудить, ведь на то она и теория, чтобы проверять на практике, поэтому надеюсь на наш дальнейший конструктивный диалог.