Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Меню

Маркет


Результаты опроса: Можно ли сделать бизнес вдвоем,троем..?
Можно хоть с кем 73 25.98%
Можно но без родственников 55 19.57%
Можно но без друзей 40 14.23%
Нет, только самому. 113 40.21%
Голосовавшие: 281. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2008, 23:05  
Бизнес с другом
 
Аватар для LISTOPAD
LISTOPAD
Пользователь
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 30

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
LISTOPAD LISTOPAD вне форума 13.11.2008, 23:05
Рейтинг: ()

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан на тему: Насколько возможен бизнес с кем то (друзья, родственники и т.д.) У кого есть положительные результаты и отрицательные. Думаю что многие кто начинает понимают, что одному тяжело (начиная от финансов, заканчивая дружеской поддержкой), конечно выбор за каждым, но опыт людей это самое важное. Заранне благодарен.
__________________
"Я не червонец, чтобы нравиться всем..." (с) К.Кинчев
Просмотров: 160421
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DOMIN.888 (15.01.2011)
Старый 22.09.2009, 13:46   #151
Kapitoshka
Пользователь
 
Аватар для Kapitoshka
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 197
Kapitoshka на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LISTOPAD Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан на тему: Насколько возможен бизнес с кем то (друзья, родственники и т.д.) У кого есть положительные результаты и отрицательные. Думаю что многие кто начинает понимают, что одному тяжело (начиная от финансов, заканчивая дружеской поддержкой), конечно выбор за каждым, но опыт людей это самое важное. Заранне благодарен.
Думаю, что это надо всем знать кто вообще начинает свой бизнес!
Как памятка должна всегда висеть в рамочке над вашем столом
18 ошибок начинающих предпринимателей

Полезная статья о том, как не провалиться в самом начале предпринимательской деятельности. Учиться всегда лучше на ошибках других, чем на своих.

Скрытый текст

1. Один основатель

Вы никогда не замечали, как мало успешных бизнесов были основаны одним человеком? Даже компании, которые, как вы полагали, имеют одного основателя, подобно Oraclе, на деле обычно начинались большим числом участников. Вряд ли это просто совпадение.

Что плохого в одном основателе?

Часто это свидетельствует об отсутствии доверия. Возможно, основатель не предлагал никому из друзей начать бизнес совместно. А это тревожный сигнал, поскольку друзья – это те, кто знают вас лучше всего.

И даже если все друзья предпринимателя ошибались, а идея бизнеса была действительно стоящей, все равно основатель оказывается в невыгодной позиции. Начало бизнеса – слишком тяжелое испытание для одного человека. Вам нужны партнеры для совместной генерации идей, для удержания от принятия ошибочных решений и чтобы поддержать в трудную минуту.

Причем последнее, быть может, важнее всего. Низкие старты бывают настолько низки, что мало кто вынесет их в одиночестве. Когда у бизнеса несколько основателей, в трудную минуту они объединяют волю и усилия, чтобы выстоять, несмотря ни на что. Каждый думает: «я не могу подвести остальных», активизируя одну из самых мощных сил в человеческой природе. Один человек на такое неспособен.

2. Плохое местоположение

Инновационные бизнесы выживают в определенных местах. Так, Силиконовая долина в Америке доминирует по числу успешных стартапов над остальными территориями. Почему в одних городах новый бизнес выживает лучше, чем в других?

Очевидно, это связано с концентрацией сходных бизнесов, поддержкой отрасли государством, большим числом людей сочуствующих тому, что вы делаете и т.п. Кто знает, какие еще факторы определили значительное превышение доли успешных запусков бизнеса на душу населения в Силиконовой долине по сравнению с другими местами, но это факт.

( комментарий: данный фактор мало применим к российской действительности, но дабы не нарушат единство статьи, мы не стали исключать его из перечня).

3. Окраинная ниша

Большинство групп предпринимателей выбирают для бизнеса окраинные ниши, чтобы избежать прямой конкуренции.

Если вы наблюдали за маленькими детьми, играющими в спортивные игры, то замечали, что младше определенного возраста дети боятся мяча. Как только мяч летит в их сторону, они инстинктивно сторонятся его. Выбор окраинного маргинального проекта сродни поведению маленьких детей на спортивной площадке. Если вы умеете что-то делать хорошо, то вынуждены будете столкнуться с конкурентами и надо принять этот факт.

Вы можете избежать конкуренции, только избегая хороших идей бизнеса.

Скорее всего, искусственное занижение своих притязаний является больше инстинктивным движением, чем осознанным выбором в пользу безопасности. Ваше подсознание просто не позволяет вам думать о великих идеях, чтобы не дать вам вовлечь себя в рискованный высококонкурентный бизнес.

4. Производная идея

Большинство предложений исходящих от новых компаний всего лишь имитация других, более успешных, компаний. Они повторяют те же идеи и предложения, не улучшая их. Если вы обратите внимание на успешные проекты, то заметите, что ни один из них не являлся повторением существующего бизнеса.

Где эти предприниматели находили идеи? Обычно в фокусировке на решении конкретной проблемы. Лучше всего той, которая затрагивает вас лично. Apple возникла потому что Стив Возняк хотел компьютер, Google – потому что Лэрри и Сергей не могли быстро находить нужную информацию, Hotmail – потому что Сабир Батья и Джек Смит не могли обмениваться электронной почтой на работе.

Не ищите компании, которые нашли удачное решение проблемы – ищите проблемы и представляйте, какой должна быть компания решающая их . На что люди жалуются? Что бы вы хотели для себя?

5. Упрямство

В некоторых областях путь к успеху заключается в наличии четкого видения цели и неуклонном движении к ней независимо от того, с какими задержками вы к ней идете. Начинающиеся бизнесы не относятся к этой категории. Следование за видением цели сродни Олимпийским играм, когда есть конкретная цель – золотая медаль. Начинающий же бизнес сродни науке следопыта, ищущего следы и продвигающегося по ним .

Так что не будьте слишком привязаны к первоначальному плану. Вполне возможно, он не верен. Самые успешные бизнесы в финале оказывались совсем не похожими на первоначальные замыслы. Вы должны быть готовы увидеть хорошую идею, когда она появится. И самое трудное в этом - отказаться от вашей первоначальной идеи.

Но открытость новым идеям должна быть правильной. Смена курса каждую неделю не менее фатальна для начинающего бизнеса. Необходимо всегда проверять себя. Представляет ли новая идея некоторую прогрессию? Если в каждой новой идеи вы способны использовать большинство наработанных ранее знаний и идей, то, очевидно, вы на верном пути. Если же начинать приходится с нуля – это плохой знак.

К счастью, есть те, кто может дать вам хорошей совет – ваша целевая аудитория (клиенты или пользователи). Если новое направление кажется им захватывающим, а доработки интересными, значит вы на правильном пути.

(комментарий.: на этот совет советуем обратить особо пристальное внимание. Слишком противоречит он классическим правилам успеха – визуализация цели и неуклонное следование ей. Но, если задуматься, он единственно верен. Чем больше вы вникаете в специфику выбранного бизнеса, тем больше возможностей и новых комбинаций открывается перед вами)

6. Найм плохих программистов

Многие разорившиеся в 90-е годы бизнесы рухнули из-за плохих программистов. Бизнесмен не может оценить профессионализм программиста, а лучшие из них работу не ищут и не хотят воплощать чужие идеи.

Как же выбирать хороших программистов, если вы сам им не являетесь? На этот вопрос нет ответа. Можно было бы посоветовать, обратиться к хорошему специалисту, чтобы он помог вам отобрать сотрудников, но как вы сможете узнать, насколько этот специалист хорош сам?

(комментарий: у каждого бизнеса свои ключевые специалисты, ошибка в выборе которых может стоить вашему бизнесу будущего. Поэтому, если у вас нет четких предпочтений, выбирайте ту сферу бизнеса, в которой сами являетесь экспертом)

7. Выбор неверной платформы

Связанная с предыдущим пунктом проблема: как правило, плохие программисты выбирают неверные платформы.

(комментарий: подставьте вместо слов платформа термин оборудование, и картина станет более ясной)

8. Затягивание с запуском

Компании любого размера имеет трудности с созданием и запуском программного обеспечения. Это свойственно среде – работа кажется выполненной всегда на 85% и бизнесмены постоянно затягивают вывод продукта, оправдываясь необходимостью тестирования и доработки. Проблема в том, что когда работа будет выполнена на 100% будет ли это все еще актуально для пользователей?

(комментарий: то же и с вашей супер-гениальной и мега-уникальной идеей. К тому моменту, как вы будут окончательно готовы представить ее публике, вполне возможно, что кто-то другой уже сделает на ней состояние)

9. Слишком ранний запуск


Проблема слишком раннего запуска в том, что представляя сырой материал публике, вы разрушаете свою репутацию. Итак, какой минимум нужен для запуска?

Я предлагаю подумать над задачей в целом и вычленить ядро, которое будет полезно само по себе и органично впишется в завершенный проект. И начинайте работу с создания той часть задания, которое сможет быть полезным само по себе. Тогда даже незавершенная программа сможет быть реально полезной пользователю.

10. Отсутствие конкретного образа пользователя (клиента)

Вы не можете создавать продукт, не имея представления о том, кто именно будет им пользоваться. Более того, ваша задача найти нескольких представителей будущей целевой аудитории и изучить их мнение относительно продукта.

11. Вложение недостаточного количества денег

Успех большинства проектов зависит от финансирования. Все они имеют некоторый запланированный срок запуска в течении которого бизнес будет набирать обороты и готовится к взлету. Если у вас есть идея и образец, ваша задача убедить инвесторов вложить как можно больше денег в этот проект. Я советую новичкам, получив финансирование, стараться на первом этапе ничего не тратить, поставив своей единственной целью создать работоспособный опытный образец. Так вы будете максимально гибки и готовы к новым обстоятельствам.

(комментарий: вспомните пункт 5, вполне возможно, образец, который вы создадите, заставит вас полностью пересмотреть концепцию будущего бизнеса)

12. Слишком большие расходы


Сложно провести грань между недостатком инвестирования и слишком большими расходами. Основной способ «спалить» деньги – нанимать слишком много людей. Можно дать три главных совета в этом направлении: 1) не нанимать, если можно обойтись, 2) стремиться расплачиваться акциями, а не деньгами, 3) нанимать только тех, кто может или писать программы или привлекать новых клиентов – это главное в чем вы нуждаетесь на данном этапе.

13. Слишком большой доход

Очевидно, что недостаток денег может убить начинающий бизнес, но как может навредить их избыток?

Проблема не столько в самих деньгах, сколько в переменах, сопутствующих им. Инвесторы, которые вложили в вас деньги, не позволят просто положить прибыль в банк. Они захотят пустить деньги в развитие. Офис переедет в более престижный район, будут наняты новые люди и созданы филиалы. Теперь наемных служащих будет намного больше основателей. Они не будут так преданы компании, им надо будет объяснять, что делать.

Чем больше компания, тем тяжелее менять курс. Что произойдет, если вы осознаете необходимость перемен? Большинство ваших сотрудников останется с прежним видением.

Другая проблема - время. Чем больше денег, тем больше требуется времени для их преумножения. Как только суммы перевалят за миллионы, инвесторы становятся очень осторожными. Вам придется проводить все время в бесконечных совещаниях с инвесторами, вместо того чтобы заниматься новыми проектами.

14. Плохое управление инвесторами

Как основатель вы должны управлять инвесторами. Вы, конечно, должны прислушиваться к их мнению, но нельзя позволять им управлять компанией. Если они настолько хорошо знают что делать, почему они сами не запускают новый бизнес?

Насколько сильно вы зависите от инвестора, определяется вашей долей в компании. Пока все идет гладко, они могут вам не мешать. Но в бизнесе не всегда все складывается хорошо. Слишком много успешных проектов потопили сами инвесторы. Наверное, самый яркий пример фатальное для корпорации Apple решение совета директоров уволить Стива Джобса.

15. Жертвование пользователями в угоду (предполагаемой) прибыли

Как уже говорилось, если вы создадите то, что пользователям необходимо - все будет отлично. Не стоит фокусироваться на том, как заработать. Создать что-то, что будет востребовано потребителями намного труднее. Решите первую задачу и потом думайте, как на этом заработать.

16. Нежелание запачкать руки

Почти все программисты мечтают заниматься только разработкой программного кода, оставляя другим грязную работу зарабатывания денег. Управлять бизнесом? Большинство предпочло бы разрабатывать идеи. Но никто не поверит просто в идею, пока вы не покажете готовый продукт или разработку.

Если вы хотите привлечь клиентов, вставайте из-за компьютера и попытайтесь убедить их сами. Так у вас окажется намного больше шансов на успех.

(комментарий: довольно распространенная ситуация – приходит человек в венчурный фонд и говорит: «у меня есть гениальная идея, дайте мне 80% акций будущей компании и можете ее реализовывать»; слова излишни)

17. Разногласия между основателями

Разногласия между основателями довольно обычное явление. Выход одного из совладельцев из бизнеса не всегда приводит к его краху. И все же большинство будущих споров между основателями можно было бы избежать, если бы они внимательнее подходили к выбору партнера в начале. Большинство споров возникает не из-за ситуации, а из-за самих людей, и, очевидно, вначале совладельцы подавили внутренне сопротивление сотрудничеству. Поэтому никогда не начинайте бизнес с теми, кто вам неприятен, даже если он имеет столь необходимый вам навык .

Люди – самый важный компонент начинающего бизнеса, а потому не идите на компромиссы.

18. Недостаточные усилия

Недостаточные усилия. Это, наверное, самая главная ошибка начинающихся бизнесов, о которых мы даже не узнали, поскольку два парня которые их придумали, занимались подготовкой проекта после трудового дня и в итоге забросили начинание.

Если вы хотите избежать неудачи, главное, что вы должны сделать, - отказаться от другой работы. Если вы уделяете подготовке нового проекта недостаточно внимания и продолжаете работать еще где-то вы вероятно в глубине души сомневаетесь в успешности проекта.

Большинство новых проектов, которые могли бы стать успешными никогда не будут осуществлены, только потому, что основатели приложили недостаточно усилий для их реализации. Именно в максимальной интенсивности усилий и кроется главный секрет успеха.
[свернуть]
__________________
Эх, коротка кольчужка... (Александр Невский)
НЛО в мебели
Фото жизнь
Kapitoshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2009, 16:15   #152
myky
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
myky пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ursus Посмотреть сообщение
Да нет, он не лентяй, он занимается своими делами
Я повторюсь, сейчас при развитии сервиса фирм просчитать, заказать и привезти заготовки совсем не то что их собрать, подогнать (подфрезеровать) рассверлить и собрать. Кухни и шкафы становятся круче и изысканнее, следывательно сложнее в изготовлении. По-началу вроде все ничего. Но теперь я трачу на кухню 7 дней, а он 3-4. Как из этого выйти? Или я не прав?
Всегда придумать сложнее чем сделать, ведь от него зависит вид и стоимость заказов, и к тому же работа с клиентом намного сложнее, простой сборки, и мой совет: научись сам делать его работу, потому что в случае раздора , клиенты остануться ему!!
myky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 18:37   #153
kos2000
Новичок
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
kos2000 пока не определено
По умолчанию

Конфуций сказал: "Когда пути неодинаковы, не составляют вместе планов. "
kos2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 12:28   #154
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 220
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kapitoshka Посмотреть сообщение
Думаю, что это надо всем знать кто вообще начинает свой бизнес!
Как памятка должна всегда висеть в рамочке над вашем столом
18 ошибок начинающих предпринимателей...
и 19-я никогда не радуйся "дешевому" офису и арендопроизводствоместу.
Зашел я как-то к таким. Здание полуразвалина, зато, типа, недорого. иканомия!!! Ню-ню, вот этот "дом сталина" и есть ваш потолок, сказал я им. Ни клиента серьезного пригласить, ни показать свое "лицо". ни, в конце концов, показать свои понты!
__________________
Серьезное выражение лица еще не признак ума....(с)
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 19:45   #155
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 460
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
Ни клиента серьезного пригласить, ни показать свое "лицо".
Сам, когда рассматривал варианты по аренде, пришёл к тому же выводу. Предпочёл на 30% более дорогой вариант при вдвое меньшей площади. Зато - удобное место, охрана на входе, аккуратный ремонт, чистота, вид на море. Сейчас ничуть не жалею - клиентам откровенно нравится.
__________________
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2009, 00:52   #156
Taozen
Новичок
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Taozen пока не определено
По умолчанию

Мы вот с другом только начали свое совмесное дело организовывать.
Почитал ваши посты, грустно стало.
Одно утешает: мы с самого начала так и планируем, что окрепнем, всанем на ноги и формально "разбежимся".
Ндеюсь серьезных конфликтов не возникнет.
=)
Taozen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 01:51   #157
SANDAL_2009
Пользователь
 
Аватар для SANDAL_2009
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
SANDAL_2009 пока не определено
По умолчанию Бизнес с родственником

Здравствуйте Форумчане ! Пишу в эту тему потому что предстоит в дальнейшем решить этот вопрос .
Дело в том что у меня с одноклассником был общий бизнес.Не скажу что мы были друзьями. Но работали вместе. У нас было производство , хорошее оборудование, транспорт ,рабочие .магазин. и дело шло в гору . Но случилось такое что одноклассник стал тратить деньги на автоматы .Было набрано заказов . а денег для производства не было . В итоге бизнес развалился. развалился потому что я не захотел дальше так работать . в итоге сначала ушли рабочие ,потом закрылось производство . а потом и сам магазин.
В данный момент другой человек, мой родственник ,предлагает вложиться в открытие магазина и производства .причем вкладывать мы будем в равных долях .Вся фишка только в том ,что в мебели он новичок . С одной стороны привлечение средств ,а другой стороны 80 % работы надо будет делать мне .Подскажите как быть .Создавать вместе .или самому с привлечением на работу специалистов. Буду благодарен за дельные советы
SANDAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 09:38   #158
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 613
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

SANDAL_2009, есть такая поговорка:"Хочешь потерять друга-заведи с ним совместный бизнес".
Часто ваши взаимные расчёты будут упираться именно в родство,чего не будет,к примеру,если это посторонний человек.
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 16:04   #159
SANDAL_2009
Пользователь
 
Аватар для SANDAL_2009
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
SANDAL_2009 пока не определено
По умолчанию

Судя по активности обсуждения моего вопроса , эта тема не совсем интересна . И похоже не у кого не желания дать дельный совет основанный на своем опыте .

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:41 ----------

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
SANDAL_2009, есть такая поговорка:"Хочешь потерять друга-заведи с ним совместный бизнес".
Часто ваши взаимные расчёты будут упираться именно в родство,чего не будет,к примеру,если это посторонний человек.
Если глубоко копать ,то даже в мировой практике есть положительные варианты .но у нас всегда все через одно место . А конкретно в моей ситуации, вопрос не в желании "создавать или не создавть бизнес с родственником" а в том " брать или не брать родственника или друга в бизнес" учитывая что деньги буду вкладывать я. Поэтому в этом и вопрос начать одному , или привлечь
заинтересованного человека .желающего сделать свои инвестиции.
SANDAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 15:49   #160
rigidd
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
rigidd пока не определено
По умолчанию

Привет всем! У меня есть опыт работы с другом на пару. Работали мы 2 годка. Я - ЧП, документы и станки. Он - помещение. На заказы почти всегда ездили вдвоем. Вроде не плохо так получалось. Особых конфликтов не было. Иногда по графику. Занимались дверями и мебелью. По мимо нас было еще 4 работника. Разошлись на новый год, надо было работать и работать, а он начал сдаваться. Поругались, доделали работу(еще месяц) и я переехал в другое помещение.
Результат - я потерял 2 работников, не плохое помещение и товарища(кой что из фрез и эл. инструмента не в счет). Спустя месяца два меня попустило, отношения у нас наладились.
Вывод - по возможности, советую не прибегать работать с другом(друзьями). Другое дело - семейный бизнес. ИМХО
rigidd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Метки
мебельный бизнес


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Честный бизнес? Z300 Производство мебели по индивидуальным проектам 36 16.04.2013 12:30
Бизнес при наличии станка ЧПУ grin-mpx Создание и развитие мебельного предприятия 46 27.10.2011 21:15
Гарантийный ремонт как бизнес. ursus Создание и развитие мебельного предприятия 12 18.05.2010 23:29


Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика