Заработная плата конструктора

Зачастую определяя зарплату конструктора работающего в мебельных программах сталкиваються с вопросом "от чего отталкиваться?" Если от кв.м-то как быть с трудоемкостью изделия, а если % от стоимости вопросы к дорогостоящим комплектующим и материалам.
Делимся опытом!

[Виталий Кацурба]

Сообщение от ANTORIX

Проще, наверное, процент / ставку установить.

Во всём мире, ставка специалиста - почасовая.

[Константиныч]

Сообщение от Виталий Кацурба

Внимательнее нужно быть.
"Рабочий" и "детали", значит нормируется. Поэтому какой оклад? Оплата труда сдельная.

Виталий, поверь,я про нормирование и оплату труда знаю не понаслышке. Восемь лет,в начале трудовой деятельности, еще в Союзе ,в экпериментальном цехе крупного оборонного предприятия.
Скажу так,хоть раньше и было так, но нормирование и оплата труда -разные вещи. Можно более менее точно определить норму времени на изготовление единицы продукции,но применять,практически использовать ее можно только для планирования,для расчета загрузки оборудования и т д. Как только норма времени привязывается к оплате труда, сразу появляется еще одна величина- стоимость этого времени,тарифная ставка. То есть как бы не нормировал,все равно в итоге нужно сказать работнику " твоя минута,час,день,месяц стоят столько-то". Чем это по сути отличается от оклада? Только тем,что в одном случае цена минуты а в другом месяца? И приходим к тому, что у рабочего на сделке от конструктора только одно отличие, если первый не работает, он сразу ничего не получит,а неработающий конструктор успеет получить один оклад,пока его выпрут.

[ЮV 2010]

Я например на сегодня считаю от 200 руб кв .М материала в изделии, т.е. кухня 15 кв.М ЛДСП. 5 кв.М фасад, 6 кв. М ХДФ. Столешница 3 кв. м Итого 29 кв.М *200 =5800р.

[ANTORIX]

Сообщение от Виталий Кацурба

Во всём мире, ставка специалиста - почасовая.

Был у меня заказчик. Года два, или даже больше с ним сотрудничал. Он занимался ремонтом и отделкой квартир и в эти же квартиры на финише изготавливал мебель. Он изготавливал мебель, а я для него ее проектировал. Все было хорошо до тех пор пока он вдохновленный неплохим заработком на мебели решил организовать что-то типа мебельного ателье. Мне предложил должность конструктора с окладом 50 тыс. руб. (Москва). Я говорю ему: "Может все-таки продолжим по сделке работать?". Он:"Нет, на ставке будет проще." Ну на ставке, так на ставке, меня вполне устраивало. Договорились, что он будет платить по 12.500 каждую неделю.

Первая неделя. Сижу с 9.00 до 18.00 за компьютером как и договаривались, реагирую на каждый запрос - сделать эскиз, просчитать стоимость и пр. В итоге за неделю ни одного реального заказа не было сделано. Он оплатил мне 12.500. Вторая неделя та же история. Я ему в конце недели пишу: "А что по поводу оплаты?". А в ответ тишина... и по сей день тишина... А ведь так было хорошо, когда по сделке работали!

Жалко не тех денег, которые он мне не оплатил за вторую неделю, а жалко тех потерянных заказчиков, один из них был постоянный, которым я отказал, говоря, мол: " у меня теперь постоянная работа, не смогу больше с вами сотрудничать".

Такая вот, ставка...

[Виталий Кацурба]

Сообщение от ANTORIX

Такая вот, ставка..

Это всё частные случаи.

Я говорю о производственных отношениях в целом.

Сообщение от Константиныч

И приходим к тому, что у рабочего на сделке от конструктора только одно отличие, если первый не работает, он сразу ничего не получит,а неработающий конструктор успеет получить один оклад,пока его выпрут

Да, Константиныч, именно в этом разница. ) Шутка...

Всё немного глубже.
Можно где то в другой теме поговорить о теории производства.

[cudesnic09]

Как у меня рассчитывается з.п. за проектирование.
Поскольку долгое время(более 20-и лет)являлся и конструктором и столяром в одном лице "пересев"с расчётов "бумажных" на проектирование мебели на ПК организовал оплату конструктора следующим образом:
1.В Базис Мебельщике(точнее в Базис Смета) все(ну почти все....) операции по изготовлению мебели расценены.
2.За нормо/час принята определённая "цифра денег".Что представляет из себя эта цифра?Сумма в час которую получает рабочий цеха за чистую работу(без перекуров,обедов и прочих отвлечение от процесса).
Вы водилась она из расчёта достойной зарплаты(цифру приводить намеренно не буду-в других регионах и у каждого здесь будут свои значения) в месяц при восьми часовом рабочем дне и 22-х раб.днях в месяц.
Повторю:это чистое время непрерывного труда.
3.Зарплата конструктора складывается из суммы з.п. за изготовление и составляет 5%.
Таким образом зарплата конструктора никоим образом не зависит от стоимости материал и комплектующих(вам есть разница под какую ручку сверлить две "дырки" за 10 или за 100 евро?) и напрямую зависит от того какие действия надо провести с материалом -сложнее изделие з.п. больше и у рабочего и у конструктора(кто скажет что это не правильно???).
Общая стоимость изделия складывается из:
1.Стоимость материалов.
2.Стоимость изготовления(з.п. рабочего).
3.Стоимость конструирования.
4.Процент "жадности" фирмы.
Рассчитывается это в Базис Смета вообще без нажатия кнопок(правда подготовительная работа заняла достаточно долгое время)

[Виталий Кацурба]

Сообщение от ЮV 2010

Я например на сегодня считаю от 200 руб кв .

У меня 1000 р/час, как у обработчика камня.
И 20 000 р/день, как у консультанта.

Как померить себя процентами или квадратными метрами я не знаю.

[ANTORIX]

Сообщение от Виталий Кацурба

Это всё частные случаи.

Я говорю о производственных отношениях в целом.

Производственные отношения у целом складываются из частных случаев. Это я к тому, что у каждого своя заинтересованность. У работодателя своя, у рабочего/служащего своя. Если мне предлагают ставку достойную моему профессиональному уровню и соответствующей зарплате на рынке труда, то почему бы и нет. Я с удовольствием буду работать на ставку и даже не стану возмущаться, если где-то проскочит нестандартный заказ стоимость которого выходит за рамки оговоренной зарплаты. Мне интересна стабильность, а то, что в кои века придется переработать на халяву, да ради Бога! Без этого нигде не обходится.

Вот, только редко попадается такой работодатель, который согласен профессиональные услуги оплачивать достойно единой ставкой. Чаще всего пытаются и там урезать и здесь подрезать. Предложат ставку, а затем начинают ее обтесывать со всех сторон. Us13, хорошую историю рассказал по этому поводу. И, хотя в его рассказе речь не совсем о ставке, но суть отношения работодателя к специалисту хорошо видна...

Сообщение от Виталий Кацурба

Во всём мире, ставка специалиста - почасовая.

Да, но там и закон работает, между прочим. Сначала нужно урегулировать закон, касательно оплаты труда и соц защиты, а затем уж и на запад оглядываться.

[Константиныч]

Сообщение от cudesnic09

3.Зарплата конструктора складывается из суммы з.п. за изготовление и составляет 5%.
Таким образом зарплата конструктора никоим образом не зависит от стоимости материал и комплектующих(вам есть разница под какую ручку сверлить две "дырки" за 10 или за 100 евро?) и напрямую зависит от того какие действия надо провести с материалом -сложнее изделие з.п. больше и у рабочего и у конструктора(кто скажет что это не правильно???).
Общая стоимость изделия складывается из:
1.Стоимость материалов.
2.Стоимость изготовления(з.п. рабочего).
3.Стоимость конструирования.
4.Процент "жадности" фирмы.

Скажу ,что подход разумный. Непонятно с процентами. 5% от Стоимости изготовления (суммы зарплат рабочих)? Тогда это от ценника изделия меньше процента.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от ANTORIX

Вот, только редко попадается такой работодатель, который согласен профессиональные услуги оплачивать достойно единой ставкой.

Сообщение от ANTORIX

Сначала нужно урегулировать закон, касательно оплаты труда и соц защиты, а затем уж и на запад оглядываться.

Ну уважать себя и свой труд можно и без принятия закона.
Кто сформировал этот рынок труда, если не мы сами.
Как можно ныть, что мало платят, условия хреновые и всё равно идти на эту работу. А ведь в большинстве случаев, так и есть.

И не забывайте, что мы живём в эпоху "дикого капитализма", которому пара десятков лет.