Срыв сроков исполнения заказов и пути устранения проблемы - Страница 26 - Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

**Construktor** · 24.01.2011, 18:26

Практически на каждом мебельном предприятии, изготавливающем мебель по индивидуальным проектам, существует проблема просроченных заказов. Не важно - руководитель ли Вы мебельного предприятия, менеджер в салоне или сборщик в цехе - данная проблема тем или иным образом касается каждого. Это недополученная прибыль и испорченная репутация предприятия, потраченные нервы на разбирательства с заказчиком и хождение по судам, внеплановая сверхурочная работа цеха с целью наверстать график и т.д.

Если Вас данная проблема хоть как-то коснулась - приглашаем Вас высказаться по данному вопросу на нашем форуме. Давайте искать решение вместе.

Предлагаю всем мебельщикам, перед кем на самом деле стоит проблема срыва сроков заказов, сформулировать и написать список, почему это происходит на их предприятии.

**PolySOFT** · 27.01.2011, 12:39

Цитата:

Сообщение от Alex 77

Поспорю! А кто в любую самую расчудесную программу продажу заносит, ручками? Человек. Кто или что ему помешает забыть? Вон спутники потеряли, а уж там то ПО будь здоров. Поставить ПО (что конечно нужно при современном развитии бизнеса), пусть самое простенькое или наоборот навороченное и никак не попытаться решить проблему того же человеческого фактора - это не выход. Это просто самоуспокоение и выкидывание денег. Мне кажется, что вопрос о срывах сроков надо решать с организации процесса, поставщиков, подстраховки по времени, для этого комп не нужен. ПО вторично и служит (по определению) помощником системы. Начинать с ПО - это ставить телегу впереди лошади. И подходить надо так: для устранения того и того надо делать так, вот в программке для этого есть соответствующая функция вам в помощь.

Есть 2 вида внесения информации: справочники (во время внедрения) и текучка (инфа по конкретному заказу. В первом случае торопицца не надо.. во втором - перед тобой или Заказчик с ручкой и рукой для подписи или CADовский файлик. Менеджерский человеческий фактор стремится к нулю. ПО - это и есть организация процесса. Как Воинские устав написан кровью, так ИТМ написан потом мебельщиков. Мы бы не рискнули предлагать Вам выдуманную, оторванную от производства, логику. За это можно и тумаков получить..

KD_RUS · 27.01.2011, 12:50

Цитата:

Сообщение от PolySOFT

«Отдыхать вам надо, товарищ майор»… ПО, где прописана мебельная логика не может отслеживать, контролировать, учитывать или планировать хаос....

В программе может быть очень красивая логика, отражающая некие реперные точки хаосного производства. Выглядеть будет - красота!
В реальности хаос как был, так им и остался.

По поводу самописных программ. Я - внедренец. И не моя беда, что мне приходится внедрять самописные управленческие программы на базе 1С или Excel. Ведь моя задача - внедрить и отдать. С системами на базе 1С или Excel - это возможно и отторжение простое. Ищется более-менее вменяемый программист на 1С и всё. Остаются редкие консультации. Даже при частой смене 1С-ников на фабрике никакого срыва в поддержке не будет, т.к. 1С-ников полно и фирма 1С плодит их и развивает с отменной скоростью. Вот и весь принцип подбора программ.

Кто такой г-н Залыгин и его опыт я действительно не знаю. Надеюсь, его опыт не меньше моего.

Кстати, почему ИТМ и другие не напишут конфигурацию под 1С? Чем им так 1С не нравится? С удовольствием буду внедрять 1С-ные решения.

**PolySOFT** · 27.01.2011, 12:55

Цитата:

Сообщение от KD_RUS

В программе может быть очень красивая логика, отражающая некие реперные точки хаосного производства. Выглядеть будет - красота!
В реальности хаос как был, так им и остался.

Вам не везло.

Андрей Залыгин · 27.01.2011, 13:08

Цитата:

Сообщение от PolySOFT

Вы – сверху проблемы, а не в ней...
И пожелание... направьте свои знания, опыт, энергию, задор, принципиальность, самоотверженность и т.д. и т.п. в практическое русло...

Ну ... да ... может Вы просто не в курсе про наше практическое русло?: bCAD мебельшик, котрый вы продаете много лет и пользуетесь его возможностями интерграции был создан при моем участии и несет множество идей нами реализованных совместно с ПроПроГруппой. Там , кстати изначально заложены интересные и оригинальные решения (функции), позволяющие эффективно организовывать производство, но которые вами ещё, видимо, до сих пор не осознаны. Ну например бикад поддерживает так называемую "кратную технологию проектирования". Её освоение позволяет в разы увеличить производительность не только станочной системы, но и безошибочной обработки заказов в данном САПРе.
Вы наверное не в курсе, что за 12 последних лет нами поставлено 4 производства с "нуля"... и 8 модернизировано. Поинтересуйтесь у Андрея Михайловича у ПроПрогруппы кто мы на практике, прежде чем делать некоректные "пожелания".

Цитата:

Исходя из чего Вы сделали выводы о возможностях ИТМ? ... Не думаете ли Вы, что подобные утверждения более правильно было бы делать опираясь на знание функционала ИТМ ...

Выводы я сделал из предложенного Андреем Михайловичем описания:
http://www.it-meb.ru/download/Raspisanie.zip
возможно на кого то это описание произведет впечатление, но на меня не произвело. И выводы, которые я делаю - делаю как раз с практической точки зрения. Главная проблема ИТМ на современном этапе её развития (ИМХО) - лоскутность замысла. Этот вывод я делаю так же не на пустом месте. Цитирую Андрея Михайловича (вашего начальника) из другой ветки:

Цитата:

Что касается обновлений и доработк в ИТМ, то мы идем непосредственно от пожеланий клиентов, т.е. мы некие "полевые инженеры" и свою работу в основном ориентируем на требования конкретных пользователей (читай, на реальные потребности конкретных производителей).
А как Вы понимаете - теории в этих пожеланиях, как правило, мало - все больше реальная работа.

Т.е. можно сделать вывод о том, что ИТМ строится без теоретического фундамента. Я сотрудничаю с другими разработчиками (в том числе иностранными) и предполагаю, что с появлением серьезно построенных систем у вас обозначатся проблемы именно фундаментального уровня. пока вы одни на рынке - это не чувствуется. (ИМХО ничего личного - голый практицизм.)

Цитата:

Для Вас наши ответы – это хлеб насущный, среда обитания… Мы дадим Вам хлеб. Но не в этой ветке и не сейчас.

Вы не дадите мне хлеба ... к сожалению, предполагаю, что для меня его у вас просто нет.

Цитата:

Скажите, как называется то, что есть в Италии.

Ну, например, разработка концерна SCM под названием "NET LINE". Порылся в и-нете и нашел старую статейку Саши Стрельченко из Днепропетровска (Саша, если ты тут - привет огромный

)
http://www.info-ua.com/equipment/40/et_40_46.html
она как-то дает представление о том куда продвигаются наши западные коллеги, а именно на создание автоматизированных производств по принципу : "Поток единичных изделий". Но она не пошла в Росси о чем я предупреждал разработчика.
Ну и вот вам пример из машиностроения: Система MAZATROL
http://mazak.ru/ru/products/soft/

alexvit · 27.01.2011, 13:46

Ув.Господа представители спуститесь на Землю.Присутствующие на форуме в основном,это руководители и технологи небольших предприятий,ИП,гаражники,которые занимаются индив.изготовлением.Вы полезли в серийку,если там проблемы в сроках,то это как правило проблема в организации производства.По себе сужу технически оснащен,владею профессиональным мебельным САПРом,который считаю неотъемлемой частью для хорошо организованного производства.Как человек военный по своей натуре у меня нет разгильдяйства на производстве,чтобы был срыв срока изготовления.Но как PolySOFT,Ваше ПО может мне помочь решить проблему поставки комплектующих, из за которых и возникают проблемы.Может оно обладает волшебными свойствами.В нашем мегаполисе всего две более менее фирмы поставляющие комплектующие.

**PolySOFT** · 27.01.2011, 13:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Залыгин

Ну ... да ... может Вы просто не в курсе про наше практическое русло?: bCAD мебельшик, котрый вы продаете много лет и пользуетесь его возможностями интерграции был создан при моем участии и несет множество идей нами реализованных совместно с ПроПроГруппой. Там , кстати изначально заложены интересные и оригинальные решения (функции), позволяющие эффективно организовывать производство, но которые вами ещё, видимо, до сих пор не осознаны. Ну например бикад поддерживает так называемую "кратную технологию проектирования". Её освоение позволяет в разы увеличить производительность не только станочной системы, но и безошибочной обработки заказов в данном САПРе.
Вы наверное не в курсе, что за 12 последних лет нами поставлено 4 производства с "нуля"... и 8 модернизировано. Поинтересуйтесь у Андрея Михайловича у ПроПрогруппы кто мы на практике, прежде чем делать некоректные "пожелания".

)))))))))))))))))))Конечно не в курсе! И, естественно, мы фигню не продаём)))))) Кто ж спорит, что bCAD - наиболее функциональная мебельная САПР?! Но в этой ветке не об этом речь.. Пишите по существу.. Тема: как избежать срыва сроков. Позволю заключить, что Ваше конкретное мнение, а также описание работающих и внедренных инструментов, отвечающих теме, по-прежнему интересно.

**PolySOFT** · 27.01.2011, 13:54

Цитата:

Сообщение от alexvit

.... Но как PolySOFT,Ваше ПО может мне помочь решить проблему поставки комплектующих, из за которых и возникают проблемы.Может оно обладает волшебными свойствами.В нашем мегаполисе всего две более менее фирмы поставляющие комплектующие.

См. модуль "Снабжение" ИТМ. Также ранее я писал, что среди реальных пользователей ИТМ есть даже самые маленькие представители мебельного бузинесса..

KD_RUS · 27.01.2011, 14:07

Цитата:

Сообщение от alexvit

Ув.Господа представители спуститесь на Землю.Присутствующие на форуме в основном,это руководители и технологи небольших предприятий,ИП,гаражники,которые занимаются индив.изготовлением.Но как PolySOFT,Ваше ПО может мне помочь решить проблему поставки комплектующих, из за которых и возникают проблемы.Может оно обладает волшебными свойствами.В нашем мегаполисе всего две более менее фирмы поставляющие комплектующие.

Во-Во! Расскажите гаражнику, как ему поможет такая вундервальва (супероружие), как PolySoft и т.д в таких надсистемных факторах, как поставка продукции поставщиками.

Если наладятся поставки комплектующих и потребуется программа, то что мне, мелкому внедренцу, внедрять для небольших компаний, кроме Excel, да 1С УТ с допиской "Производство"?

Про Японию и Германию тут прозвучало. И там и там в производстве фактически построен социализм со всеми его атрибутами: годовыми, пятилетними планами, согласованными поставками на 10 лет вперёд и т.д. Это в крупном производстве.

Поточное производство штучных изделий (о чём писал Залыгин выше) - следующий шаг. Скорее очередная попытка подстроиться под неизвестный спрос. Пока дешевле гнать народ к потреблению планируемой продукции. Но традиционные СМИ здорово теряют в управлении, Интернет выходит на первый план.Так что всё возможно.

**PolySOFT** · 27.01.2011, 14:12

Цитата:

Сообщение от KD_RUS

Во-Во! Расскажите гаражнику, как ему поможет такая вундервальва (супероружие), как PolySoft и т.д в таких надсистемных факторах, как поставка продукции поставщиками.

Гаражнику поможет, видимо, только вундервульва))))))))))))))).. А маленькому мебельщику специальный софт.

alexvit · 27.01.2011, 14:29

Цитата:

Сообщение от PolySOFT

Гаражнику поможет, видимо, только вундервульва))))))))))))))).. А маленькому мебельщику специальный софт.

Вот именно,как маленькому мебельщику именно помогает специальный мебельный софт,а вот от Вашего ПО? Как зайцу стоп-сигнал.Может быть Вы ваш модуль предложили поставщикам, толку может быть было больше.
P.S. Представители посмотрите название ветки,Вы явно убежали в другую сторону со своими спорами.