|
|
|
|
|
02.01.2011, 22:03
|
#1
|
Местный
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Украина, Ворошиловградская обл.
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 561
Поблагодарили 48 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 202
|
ex_ministr:, по фото видно, что вы шаблон на пласти опускаете немного ниже, нежели это позволили бы зделать боковые опоры.
---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:58 ----------
А тему прочитаю всю обязательно, уж очень она меня заинтересовала.
Приходилось собирать заводскую мебель и там не все элементы при перпендикулярной стыковке получаются на одинаковом уровне, некоторые косовато.
|
|
|
03.01.2011, 02:34
|
#2
|
Местный
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,853 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 644
|
Цитата:
Сообщение от Aleks1129
ex_ministr:, по фото видно, что вы шаблон на пласти опускаете немного ниже, нежели это позволили бы зделать боковые опоры.
|
Иногда (зависит от конкретного случая и соединения) смещаю одну деталь относительно другой в угловом соединении.
Смещение это называют технологическим уступом или платиком.
Платик - преднамеренно допущенный уступ, предназначенный для скрытия клеевого шва, зазора или другого дефекта на поверхности изделия. Платики широко применяют в производстве мебели. Иногда пригонка детали заподлицо трудна и требует излишней затраты времени и труда. Поэтому уже в самой конструкции предусматривают платик. Наличие платиков упрощает сборку изделий, но усложняет их отделку в собранном виде.
ДСП ламинированое только в каталогах и тех.документациях имеет толщину 16, 18 ... мм. На практике же материалы всегда толще ...
Соединял бы детали без платика, сверлил бы по кондуктору сугубо под него, под 18 мм., то торец горизонтальной детали ( см.рисунок) не был бы прикрыт вертикальной деталью, вид у соединения был бы не эстетический, похабненький
Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Есть такие соединения элементов, в которых не обойтись нагелями и конферманами, а для прочности обязательно необходимо применить кондуктор?
|
Ну, без нагелей (шкантов) и конфирматов обойтись то можно ... Уголки крепежные разные, минификсы (угловые стяжки), шурупы, гвозди ... - все зависит от случая, конструкции и технолога (дизайнера). А вот кондуктор необходим (желателен) не для прочности, а для точности
|
|
|
03.01.2011, 13:02
|
#3
|
Местный
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Украина, Ворошиловградская обл.
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 561
Поблагодарили 48 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 202
|
Цитата:
Сообщение от ex_ministr
ДСП ламинированое только в каталогах и тех.документациях имеет толщину 16, 18 ... мм. На практике же материалы всегда толще ...
|
Так получается, что целесообразней изготовить шаблон, в сечении, с посадочным пазом Г-образным, нежели П-образным.
Цитата:
Сообщение от ex_ministr
Ну, без нагелей (шкантов) и конфирматов обойтись то можно ... Уголки крепежные разные, минификсы (угловые стяжки), шурупы, гвозди ... - все зависит от случая, конструкции и технолога (дизайнера). А вот кондуктор необходим (желателен) не для прочности, а для точности
|
Без шкантов и конферматов обходится не думаю, разве, что на шкафах-купе.
Кондукторы применяются, восновном, для Т- образных соединений (полки)?
Или при помощи их крепите нижние и верхние пласти коробов?
|
|
|
03.01.2011, 14:57
|
#4
|
Местный
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,853 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 644
|
Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Так получается, что целесообразней изготовить шаблон, в сечении, с посадочным пазом Г-образным, нежели П-образным.
|
Возможно кому-то Г-образный лучше. И зависит от конструкции: как, на каком расстоянии, расположены-отцентрованы отверстия под сверление в кондукторе ( на рисунке - ?)
Если 9 мм. (под ДСП 18 мм.) - то тоже неувязочки могут получиться с непостоянной толщиной ДСП в природе
___________
Лично пользовался всегда П-образным кондуктором, вот два размера его сечения:
Именно 18,6 (для ДСП-18) очень редко "подводил" меня (разве что ДСП под дождем валялась )
А вообще - целесообразней изготовить тот кондуктор, которым удобно (привычно) работать...
Кажется Вы Новичок в мебели?.. Так может сначала сделать не П- или Г-образный кондуктор, а кондуктор, у которого в сечении прямоугольник и снабдить его поворотными упорами?
Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Кондукторы применяются, восновном, для Т- образных соединений (полки)?
Или при помощи их крепите нижние и верхние пласти коробов?
|
Кондуктора применяются
в основном:
- для всевозможных соединений под углом 90"
- для соединений торец-в-торец (при желании и необходимости: пласть-в-пласть)
- для соединений под любым углом (если ДСП подготовлено к этому - торец запилен под углом)
- ...
не по назначению:
- для самообороны
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.01.2011, 22:40
|
#5
|
Местный
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Украина, Ворошиловградская обл.
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 561
Поблагодарили 48 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 202
|
Есть такие соединения элементов, в которых не обойтись нагелями и конферманами, а для прочности обязательно необходимо применить кондуктор?
|
|
|
03.01.2011, 02:53
|
#6
|
Модератор
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 843
Поблагодарили 2,491 раз(а) в 370 сообщениях
Вес репутации: 752
|
это все про обычный кондуктор, а давайте тут добавим еще всевозможные полезняшки, кто какими пользуется, как фирменными, так и самоделиными кондукторами, желательно с описанием и предназначением, если собрать несколько десятков вариантов на один тип операции, то мега полезная темка выйдет.
ну свой приблуды смогу сфоткать и показать после 4-5 числа
|
|
|
30.01.2011, 14:23
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 34 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Поделюсь своими кондукторами, возможно, что похожее было. По фото соответственно:
1. Кондуктор под евровинт, расстояние от края: 30, 50, 70 мм (на фото); 20, 40, 60 мм (принцип тот же на фото нет).
2. Кондуктор под эксцентрик, расстояние от края: 30, 70 мм.
3. Кондуктор под эксцентрик усиленный от края: 30, 70 мм.
4. На общем фото:
- кондуктор Blum, под ответную планку петли (крестообразную или скрытую), под держатель демпфера накладного (либо скрытую либо крестообразную.
- кондуктор Blum, с калеными втулками. Разметка или рассверловка фасадов: под подъемники Blum Aventos, ящики Tandembox, любые метабоксы. Есть еще варианты, применения. Но в основном используем эти.,
- проходной кондуктор, рассверловка, не на краях детали евровинтов, присадка демпферов в торец.
- Используя совместно разные кондукторы разметка под шкант.
Если появятся вопросы, отвечу конкретнее.
|
|
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
01.02.2011, 10:18
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Отличный набор! Только нужно минификсы всегда в одном месте покупать. У меня они всегда разные. И не совсем понятно, как добиваться соосности отверстий под конфирмат или шканты на полке и стоевой? Или кроме как у меня полки и стоевые у всех одинаковой ширины?
|
|
|
01.02.2011, 11:25
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 34 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от miluidom
Отличный набор! Только нужно минификсы всегда в одном месте покупать. У меня они всегда разные. И не совсем понятно, как добиваться соосности отверстий под конфирмат или шканты на полке и стоевой? Или кроме как у меня полки и стоевые у всех одинаковой ширины?
|
По поводу эксцентрика, полностью согласен - брать только в одном месте.
Делали под МДМский, и берем только там. С другими возникают вопросы.
По поводу соосности отверстий. Шкант ставим редко.
Евровинт, а чаще эксцентрик. Еврик на видовых сторонах все таки мовитон.
Не вижу большой проблемы. Так как в изделиях с которыми чаше приходится встречаться, полка несъемная идет одна - две, и при разметке на плати с помощью угольника и шила соединяется с полкой без проблем.
То же самое внутренние стойки шкафа.
Меня вот больше напрягает кривая присадка под полкодержатели, все равно через раз два полка качается.
По хорошему конечно нужен еще дополнительный кондуктор именно для линейной присадки, либо как у Вас, либо аналоги из интернета. См. фото.
И желательно все таки по системе 32, хочешь полку съемную хочешь не съемную, хочешь петлю...
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
01.02.2011, 13:18
|
#10
|
Местный
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 212 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 247
|
Цитата:
Сообщение от nach
Меня вот больше напрягает кривая присадка под полкодержатели, все равно через раз два полка качается.
|
Попробуйте проверить причину:
На снимках видно применение шуруповёрта в качестве дрели.
Вопрос: Сверление получается под 90градусов к плоскости?
Возможно полкодержатели расположились криво - вот и причина!
Я имею ввиду если дрель зажать типа в стойку как для фрезера (смотрю Ваши снимки).
Это внушает большее доверие.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3.
|