Зарплата работникам

Я прошу высказать свою позицию и размер зарплаты работникам.
Ну само сабой в $$$ так как у все деньги разные, а так будет всем
понятно!!!

У меня сборщики поучают 10%-15% от заказа, в месяц в среднем выходит около 500$. Дизайн и замеры делаю сам, пока справляюсь. Водитель получает за доставку заказа от 5$. Вот на этом и все у меня по расходам на зарплату.

[Z300]

Сообщение от Pankrat2

Да и насчёт процента от стоимости материала, я то же, считаю сей метод не верным, но пользую.

Вот часто встречающееся фраза не только у Pankrat2.
Не кажется ли вам что расчёт заработной платы - это тот же труд… И слово удобно означает выгодно? Или есть примеры когда наоборот?

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

И слово удобно означает выгодно? Или есть примеры когда наоборот?

Конечно, есть. Масса! Тут главное - определиться, что есть "удобно". Как правило, и в данном аспекте, это означает "привычно". Не делать лишних движений ("и так сойдет!") - это привычно. И поэтому удобно.

Но в чем тогда смысл внедрения любой автоматизации? Это же всегда непривычно и всегда - неудобно (на этапе внедрения)! И тем не менее, это делается, делается и делается регулярно и постоянно во всем мире! Смысл один - это выгодно. Это - сегодняшнее вложение (усилий, средств, интеллекта, энергии) в завтрашний день. Неудобно, но выгодно.

Акцентирую - я никого не призываю к внедрениям и инновациям , просто пытаюсь объяснить, что удобное - еще совсем НЕ значит выгодное.

[Z300]

DTioutiou, ай-яй-яй. Не надо слово удобно интерпретировать как привычно - я этого не писал. Я имел ввиду с примерно одинаковым результатом естественно. Переменная меняется только слева от знака равенства.



ЗЫ Коли тут заговорили о искусстве..., я сильно сомневаюсь, что вообще хоть каким-то краешком может искусство имеет отношение к оценке КТУ. Достаточно сравнить продолжительность жизни ван Гога и Леонардо да Винчи и кол-во произведённых ими работ за этот период. ... А квадрат Малевича - это солнце, вот такой примитив - мода была отрицать всё… вот она то действительно сильно корректирует "себестоимость".

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

DTioutiou, ай-яй-яй. Не надо слово удобно интерпретировать как привычно - я этого не писал.

Возможно. Про это писали все остальные:
"Мы так привыкли",
"У нас так сложилось",
"Все так делают - и мы так делаем" и т.д.
Если надо точнее - могу и цитаты поискать. Найду массу. Надо?

А вот именно расчета выгоды (т.е. экономической эффективности) для двух вариантов и и сравнения цифр - я не нашел.

[Pankrat2]

По роду своего увлечения (спортивный туризм и водный слалом), как вы понимаете, я человек "лёгкий на подъём" и не боящийся риска. Но также привыкший, степень риска и сложности, предстоящего маршрута, просчитывать, и просчитывать очень тщательно. Так как в пороге, от этого зависит, не только успех сплава, но и ваша жизнь. Поэтому понятие удобно, не есть для меня определяющим, а вот выгодно - это совсем другое дело! То есть - если я реально вижу, что потратить время, на детальный, пооперационный расчёт изделия, выгодно, я обязательно это сделаю. Но, если это прихоть клиента, и потраченное на него время, никто не оценит, я обязательно пойду по пути наименьшего сопротивления. А расчёт, как процент от стоимости материала, и есть - путь наименьшего сопротивления.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Поэтому понятие удобно, не есть для меня определяющим, а вот выгодно - это совсем другое дело! То есть - если я реально вижу, что потратить время, на детальный, пооперационный расчёт изделия, выгодно, я обязательно это сделаю.

Расскажу одну историю из жизни того предприятия, где трудился. Сразу оговорюсь - эту историю я уже выкладывал на одном из форумов, поэтому сделаю тупой копипаст со своего же сообщения (просто влом все это излагать другими словами ). Ну и понятно, что это не расчет, как таковой, просто воскресная мебельная история :

Итак, был у нас обычный завал работы и заказов. Срок исполнения - меньше месяца даже и не давали. При этом напомню, что производство работало по непрерывному графику в три смены - утро, вечер и в ночь. Пересменок - 30 минут.

И тут приваливает довольно жирный заказ. Торговое оборудование (прилавки, витрины и т.п.), всего в заказе - около 15...20 наименований, а каждого наименования - по 5...20 одинаковых. Вдобавок, продумали унификацию типовых узлов, в первую очередь - ящиков. Чтобы все ящики - подходили и к прилавкам, и к витринам и т.п. Хорошо, но делать все равно некогда - цех работает на пределе. Все цифры по трудоемкости, по себестоимости и пр. ТЭП - у нас есть точные и видим, что никак не успеем. Срывать сроки - неохота, терять заказ - тем более. Что делать?

Решили разместить этот заказ у конкурентов. Т.е. перезаказать им этот заказ! Но с умом - не весь, а только часть. Заметим, что городок наш - маленький, мебельных фирм всего 10...15 (с гаражниками), каждый знает каждого. И мы знаем, что НИКТО, кроме нас, не утруждает себя делать корректный экономический расчет. Знаем, и как они "считают" цену - какой-то бредовый коэффициент умножают на не менее бредовый параметр. В том случае было (как сейчас помню!) - 650, умноженное на ... площадь ДСП!

Хорошо. Приходим, так и так, вы сейчас - недозагружены, у нас - полный завал, хотите, заказик подкинем? Назначайте цену, считайте по-вашему, сколько скажете - столько и заплатим! Они посмотрели чертежи, сложили-посчитали, устаканили цену - ударили по рукам. А мы им - загнали на изготовление несколько грузовиков ЯЩИКОВ и прочей мелочевки!!! Возни с ними - очень много, а материала - практически ничего! Если назвать вещи своими именами - то очень высокая трудоемкость, но очень низкие материальные затраты. А материалоемкие и здоровые, но простейшие шкафы - быстро изготовили сами!

Наш точный расчет сразу показал, что мы получим с этого заказа, за счет резкого снижения реальной себестоимости, дополнительную прибыль, равную изначально планируемой. Так и получилось. По сути, мы удвоили прибыль, ни на копейку не изменив цену! Да, понимаю, что чудес не бывает, и за все это заплатили те, кто не умеет правильно считать.

[Z300]

Сообщение от DTioutiou

Если надо точнее - могу и цитаты поискать. Найду массу. Надо?

DTioutiou, нет не надо... я думал что ответ на мой вопрос, коли цитата фигурирует.

Сообщение от Pankrat2

По роду своего увлечения (спортивный туризм и водный слалом)

Я приведу более простой пример, который имеет больше отношения к теме; что удобней пилить ножовкой или электропилой? Хотя результат будет одинаковым.

Сообщение от Pankrat2

То есть - если я реально вижу, что потратить время, на детальный, пооперационный расчёт изделия, выгодно, я обязательно это сделаю.

Pankrat2, извини, но здесь не совсем понятно. Выгодно кому? А как же рабочие и прозрачная заработная плата?

[Pankrat2]

Сообщение от Z300

Pankrat2, извини, но здесь не совсем понятно. Выгодно кому? А как же рабочие и прозрачная заработная плата?

Z300, а разве я сказал, что от рабочих, что-то будет завуалировано. Выгодно - это понятие, в данном случаи, не личное. Выгодно - это когда выгодно производству. Даже если зарплата рабочего, останется неизменно стабильной, а за счёт доп.прибыли, я смогу улучшить условия их труда - то с "прозрачностью", как Вы понимаете, всё будет в порядке.

[DTioutiou]

Кстати, еще немного похожая история была. Пришла как-то одна тетенька с нарисованным от руки эскизиком. Там был компьютерный стол, но весьма экзотический: крышка стола в плане была где-то 800х500, а стоек, царг и т.п. - не было вообще! Точнее, была всего одна нога - вертикальная панель где-то 730х100. Т.е., грубо говоря, всего две детальки!

На вопрос "А как же он стоять будет?" она ответила:
- А Вы прикрутите этот стол (фактически - одну крышку) к стене и к моему имеющемуся шкафу!
- Т.е. Вы хотите с нашим монтажом?
- Да, хочу с Вашим монтажом.
- Хорошо, тогда когда к Вам приехать на замер? (В таких случаях мы никогда не доверяем (в хорошем смысле) размерам, которые принес Заказчик: ведь отвечать за последствия - уже нам!)
Приехал, замеряю, расспрашиваю. Дальше оказалась вообще пурга: стена - никакущая, шкаф - такой же, плюс она захотела дополнительно привязать этот "стол" к ... книжной полке (тоже уже имеющейся). Хорошо, приехали, я обсчитал и добавил монтажные операции. Называю ей цену. Она в шоке:
- Так не бывает! Почему столько?
- Так и так, битте - смета.
- Сколько ДСП стоит?
- Столько-то.
- Ну это же мизер?
- Вы правы, мизер.
- А почему монтаж такой дорогой? Получается, что монтаж - стоит дороже, чем весь стол! (я сразу понял, что начальный эскиз тетенька сама рисовала, надеясь уменьшить цену по максимуму!)
- Да, высокая трудоемкость именно у монтажа.
- А как можно сэкономить?
- Откажитесь от монтажа - совсем копейки будет! (там, насколько я помню, выходило где-то в районе 300...400 руб. без монтажа и 1500 - с монтажом )
- Я хочу, чтобы Вы прикрутили!
- Мы согласны, но Вам надо будет это оплатить.

Короче, поныла, постонала (даже к директору ходила жаловаться! ), но заказала таки с монтажом. Так вот, если бы наши монтажники получали % от стоимости материалов, всерьез опасаюсь, что они в принципе отказались бы монтировать.

Это я к тому, что знать наперед реальную трудоемкость заказа - всегда выгоднее, чем ее не знать. Выгоднее и предприятию, и его работникам.

[Pankrat2]

DTioutiou, АХ - какая знакомая история! А ещё, мен очень нравится, когда просят изготовить, что-то из старой мебели. И после того, как узнают, сколько будет стоить - разобрать, перебрать, отреставрировать и изготовить. Вот эта замечательная фраза - "А почему так дорого?! Ведь мы же даём вам ВСЕ материалы"!!!