|
|
Организация производства по обработке искусственного камня Цеха, мастерские, офисы, вопросы кадров, финансов, развития |
|
|
|
15.05.2015, 08:08
|
|
Дорогие изделия
Кто как понимает "Дорогое изделие"?
Относительно чего "дорогое"?
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,309
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
|
|
|
18.05.2015, 12:35
|
#41
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
По расходу три листика +"балтийские ленточки".Это я Вам как доктор говорю.
Забыл: барная стойка+нога толщина 100мм.
За сколько сделаете?Только реально без сказок про скорость.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
18.05.2015, 12:50
|
#42
|
Местный
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 287 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
|
Если три листа то.... 230-270тр. ... 4-4,5т.е.
|
|
|
18.05.2015, 14:17
|
#43
|
Местный
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 458
|
Цитата:
Верно, а что позиционирует изделие дорогим, если нет бренда, который, в большинстве случаев говорит сам за себя - визуальное восприятие, описанные технические характеристики, фильм о сложности создания и работе напильником, а не станком?
Вот сегодня, в рубрике "Ремонт камня", столешница. если смотреть сверху, почти как наша. Если смотреть снизу...
Если ещё и стоят одинаково...
|
позиционирует, то что не стыдно смотреть в глаза клиенту после установки))) и через год, и через два и т.д. дорогие изделия видно сразу, дорогие машины видно сразу, дорогую одежду видно сразу, дорогой ремонт и дорогое жилье..... и тд...
а каким методам изготовлено ни кого не волнует, если только не благодаря этому методу изделие стало дорогим (не по цене, а по содержанию).
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
18.05.2015, 18:03
|
#44
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,309
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от estruin
позиционирует, то что не стыдно смотреть в глаза клиенту после установки))) и через год, и через два и т.д....
|
Ну это уже "после", а как "до"?
|
|
|
18.05.2015, 22:08
|
#45
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от miha.kag
Если три листа то.... 230-270тр. ... 4-4,5т.е.
|
Немного не понятна Ваша система ценообразования,ну ладно.Вопрос не в этом плохо что только один результат,хотелось более полной "статистической" информации.
Поймите,коллеги,я не цену изделия "пробить" пытаюсь,она у меня получается автоматом после построенной модели.
А что же я пытаюсь "вычислить"???
Всё очень просто: когда адекватно посчитанное изделие переходит в разряд ДОРОГО.
И так,продолжим на примере барной стойки.
По смете у меня цена за установленное "под ключ":2963евро.
Как показал расчёт любезно предоставленный miha.kag цена реальная.
Заказ пришёл через посредника.Он захочет"отщипнуть"?Естественно!!!Поскольку у меня цена не накрученная,а реальная,рабочая,накрутит своё.
Сколько? Зависит от коэффициента жадности: от 5 до 25%.Имеем в плюс к цене 148-740евро.
В свою очередь посредник "нарыл" заказ в салоне(том самом,гоняющем кухни из Италии по 30 шт.).
Салон погреет руки?Обязательно!!!
На сколько?
Здесь прогноз не предсказуемый:от 10% до бесконечности.Возьмём 10-25%.Имеем плюс к цене 296-740 евро
И того изделие для заказчика на пустом месте подорожало на 444-1480 евро.
Всё! Финиш .Цена из "адекватной"-2963,стала запредельной 3407-4443 евро.
Вот так барыги и стяжатели убивают работяг......Точнее режут гешефт и себе и людям.
Ну "накрутите вы свои 5-10%и живите счастливо(кстати дальновидные так и делают).Всем хорошо.
Нет!
-Я тебе работу даю!!!
Спасибо,благодетель!Низкий поклон.
Дай зарплату и не спрашивай куда я ее потратил.
Причём на вопрос :"А почему 25%накручиваете?"я вразумительного ответа не получил ни разу.Впрочем как и на "А почему 10,15,20?".
С своей стороны показывал неоднократно как образуется цена и подробнейшим образом рассказывал от чего зависит.
Как говорится так они и жили: ни Х..... у них не было и их обокрали.
Спасибо за внимание!
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2015, 00:39
|
#46
|
Местный
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Region 35
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 323 раз(а) в 62 сообщениях
Вес репутации: 248
|
Понятие "дОрого" имеет имеет своё практическое для НАС значение, значение когда надо прислушаться, подумать, проанализировать и принять решение, только когда предлагаются два проекта в относительной географической близости друг от друга(с вытекающими) и один проект на порядок, который опять же по многим причинам, моральным качествам и мироощущению у каждого свой, НЕаргументированно дороже другого, в остальных случаях- это просто... такое слово. Решать-дорого или нет, как правило, прерогатива клиента, у которого свои карандашики в голове и загоняться почему он так сказал из разряда "пофантазировать в свободное время"- просит скидку, сравнивает с "жидким", не может себе позволить финансово, психологический барьер на какую то сумму и т.д. и т.п. Исполнителя получившаяся сумма не должна волновать просто никак, максимум - это перепроверить ещё раз, что бы не обмануть уважаемого клиента. Иногда бывает, что уходит клиент и делают ему подешевле, и делают так , что в общем то послужит изделие, сойдёт для сельской местности, всё по фильму сделано, но стоишь, смотришь, улыбаешься... Что после этого на эмоциональную реплику "дОрого", чтобы забрать этого клиента сделать подешевле и похуже, и ещё немного, и ещё немного . Забрал- а он не твой был...
Когда мне говорят "что-то дорого"- отвечаю, что Вы ошибаетесь, я всё пересчитал два раза, но если настаиваете могу перепроверить. Всё.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2015, 00:40
|
#47
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,309
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Всё! Финиш .Цена из "адекватной"-2963,стала запредельной 3407-4443 евро.
Вот так барыги и стяжатели убивают работяг......
|
Были у меня подоконники в офисное здание. Количество посредников вычислить не удалось. Меня, давние партнеры умоляли вписаться в цифру 200 т. "Вписался" - 270.
Уже на монтаже, случайно узнаю, что итоговая цифра для заказчика - 870 т.
А установил я только один из четырех. Я разорвал договор, вернул предоплату и подарил установленный подоконник, оставшиеся потихоньку перепилили на разные поделки.
И дело не в том, что жлоба задавила - нести гарантию пришлось бы на всю сумму, отстегнутую богатой конторой, и не стоят подоконники этих денег. Нет! Я в этом участвовать не собираюсь и думайте, что хотите.
Поэтому, иди оно в пень - свой офис и только с клиентом напрямую, если есть посредник, то его цифра от нас - не нравится, значит не судьба.
А теперь в планах - продажа только готовых изделий.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2015, 00:47
|
#48
|
Местный
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Region 35
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 323 раз(а) в 62 сообщениях
Вес репутации: 248
|
Ответ на вопрос. Для меня понятие "дорогое изделие"- это изделие, которое в практическом и эмоциональном плане не "отбивает" вложенных в него средств. К цифрам отношусь без особого трепета. Мот.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.05.2015, 00:51
|
#49
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,309
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от dekam
Ответ на вопрос. Для меня понятие "дорогое изделие"- это изделие, которое в практическом и эмоциональном плане не "отбивает" вложенных в него средств.
|
У меня тоже есть такое для себя.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.05.2015, 02:29
|
#50
|
VIP
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: UA, Днепр
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 3,634
Поблагодарили 3,595 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 956
|
Цитата:
Немного противоречивый ответ. Одиночки-умельцы не могут составить конкуренцию высокотехнологичным производствам, потому что у них нет этих высоких технологий.
|
Я не писал про одиночек- умельцев, я имел ввиду тот факт, что специалисты высокого уровня используя в малом производстве, к которым я отношу Коллективы численностью от 5 до 10 человек, могут иметь пусть не самое дорогое оборудование, а стоимостью в пару раз дешевле оригиналов известных брендов, и способны создавать вполне конкурентное ИЗДЕЛИЕ. И для меня лично понятие брендовости не является показателем КАЧЕСТВА И ДОРОГОВИЗНЫ, показатели качества Вы и сами понимаете-это абсолютное соответствие проектного Образца и замысла Создателя, то бишь, его точное повторение.
Как такового понятия Дорогого изделия быть не должно, потому что всё в этом мире относительно. Эти критерии уместно было бы применять к сопоставлению двух представленных изделий относительно друг другу, а если будет представлен вариант Третий- более дорогой, в денежном эквиваленте, то у предыдущих представляемых изделий уровень дороговизны, сразу меняется. От сюда вытекает вопрос который Вы сформулировали в Шапке Темы, и можно ли ставить вопрос в таком ракурсе. Если мы расцениваем понятие Дорого - это Цена, то тут все предельно понятно, 20 больше 10. Как по мне это выражение ДОРОГОЕ ИЗДЕЛИЕ, просто не правильное... Относительно чего, ДОРОГО? На мой взгляд любое изделие которое имеет свою индивидуальность и имеет профессиональное исполнение является само по себе самобытным, уникальным, а вопрос цены определит тот кто в нём нуждается и какую он за него готов выложить цену.
К примеру - оформляя очередной ресторан, Заказчик проводит маркетинг на изготовление стеновых панелей, барных стоек, столов и всевозможных декоров разных архитектурных форм и степеней сложности, и выбирает самую не дорогую цену из предложенных. В итоге ресторан сдан и к качеству установленных изделий и элементов претензий нет. Как понять-кто был Дорогим Подрядчиком, а кто не Дорогим, - Правильно... тот кто оказался более гибким в формировании цены. И в свою очередь получил Заказ и получил в последствии Прибыль. Более того зная всех своих конкурентов-партнеров, могу с уверенностью сказать, что специалисты во всех представленных Коллективах, практически одного уровня, и выходит из четырех компаний среди которых участвовали в тендере, работу получил не тот у кого "имя громче", а тот кто оказался более гибким. Вот простой пример вытеснения более крупных Коллективов, более мелкими. При относительно равных возможностях в производстве тех или иных изделий.
Что касаемо, "рассветов" и "закатов" то тут тоже можно много спорить, не буду сейчас сравнивать, то что сравнивать не возможно. Если к примеру сравнивать ремесленников со стран бывшего СССР, то думаю они не уступят ремесленникам той же Поднебесной.
Если говорить об уровне автоматизации и созданных специализированных предприятий, ясное дело, Китай "впереди планеты всей". На мой взгляд, может я и ошибаюсь очень сильно, но при том ВАЛЕ дешёвой мебели из Китая, возможно отвоевать свои рынки, но для этого нужна политика государства относительно производителей внутри самой страны, если государственные чины будут заинтересованы в развитии своих производств, в том числе и малого бизнеса, который в свою очередь обеспечивает добрую половину производства мебели в том числе и индивидуальной. И вопросы налогообложения тут играют не самую последнюю роль. Думается мне, что частный предприниматель, который строит свой бизнес с заделом на будущее, понимает что ВМЕНЯЕМЫЕ НАЛОГИ дадут ему возможность насчитать достойную заработную плату своим сотрудникам и накопить средства на дальнейшее развитие. В противном случае бизнес уйдет в тень. Это неизбежно.
__________________
Закревский Сергей - дизайнер, конструктор, руководитель. Призвание - производство мебели и архитектура.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.
|