Система штрафов и премирования.

Доброго времени форума уважаемые пользователи.
Производство у нас новое и только начинает развиваться.
Вроде и не приятно, но жизнь есть жизнь и периодически возникает какой-то брак и, естественно, несет за собой какие-то финансовые потери (на переделки). Пока были не существенные потери, то хозяин из ему ведомо каких средств, возмещал их. Теперь заявляет что будет все до копейки удерживать с виновных.
Я ему предложил создать фонд потерь от брака и не учтенных расходов (так как не всегда брак допускается из-за неряшливого обращения к работе). Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно). И в данном случае при раскладе пусть 1 брак на 10 изделий будет без накладок покрываться из этого фонда (если будет определено, что брак не был результатом вредительства или халатности рабочего, технолога и т.д.).
На что босс ответил отказом. Мол, во-первых, виновный есть всегда. Во-вторых, как определить в какой ситуации удерживать с рабочего, а в какой с этого фонда.
Так вот. Вопрос в следующем. 1) У кого какой есть опыт в этой области и как вопрос брака решается на вашем предприятии. 2) Действительно какие критерии использовать при определении виновен или нет?

И второе. Премирование.
На нашем предприятии используется окладно-сдельная оплата труда. Она вроде и так уже включает премирование: Больше сделал продукции в единицу, больше получил. Следует ли применять какие дополнительные поощрения или это уже излишества?

Прошу активно включиться в дискуссию, так ка вопрос штрафов стоит крайне остро.

[kylan]

Сообщение от DTioutiou

иначе концов не найти.

конец один - Конструктор\дизайнер. Все шишки на него. И когда мебель проектировать\ конструировать? Конец месяца - получай пиз---лей за пропущенные 10 саморезов 4*16мм, или 20 конфирматов, но когда впедалишь клиенту выдвижные корзины по 30 раков за штуку, а пришли по пять за кило, то где правда? Ты вроде в наваре, а тебе опять- "где 20 саморезов 4*16". НЕ требую ответа. Психоз. Да отдам я им эти пять рублей.

[segotin]

Сообщение от kylan

конец один - Конструктор\дизайнер. Все шишки на него. И когда мебель проектировать\ конструировать? Конец месяца - получай пиз---лей за пропущенные 10 саморезов 4*16мм, или 20 конфирматов, но когда впедалишь клиенту выдвижные корзины по 30 раков за штуку, а пришли по пять за кило, то где правда? Ты вроде в наваре, а тебе опять- "где 20 саморезов 4*16". НЕ требую ответа. Психоз. Да отдам я им эти пять рублей.

Не 5 рублей. Когда такое разделение идет, то монтажникам выгодно искусственно создавать брак. 20 саморезов в вашем случае нет. Это значит 2 ящика не поставлены остались. Монтажник бросает сборку и едет домой. На следующий день рекламация и он едет снова на адрес. Естественно получая еще деньги за выезд и доп. работы. И поверьте в чемоданчике у него этих саморезов не найдется. И при такой системе оплаты, он прав.
Итого вы платите не 5 рублей за сами саморезы, а 5(саморезы)+200(доставка с монтажником)+200 минимальный выезд)=450 р. как с куста. Может варьироваться сумма, но где то так за 10 минут работы по установке ящиков по готовой из цеха разметке. А так как рекламация состоялась, то начинается работа по выявлению главного злодея не положившего саморезы на монтаж и вычитание этой сыммы из з/п. Проходил я это)) За месяц ваша зарплата стремиться к нулю.

[DTioutiou]

Сообщение от kylan

Конец месяца - получай пиз---лей за пропущенные 10 саморезов 4*16мм, или 20 конфирматов...

А вот тут-то и спасает организация документооборота: в случаях непоняток поднимается документ (если надо, то и оба - бумажный и электронный) и проверяется судьба хоть каждого гвоздя: в заявке стояло? Стояло. Склад выдал? Выдал. Цех получил? Получил. Роспись начальника цеха есть? Есть. Битте, господин начальник цеха, ищите пропажу среди своих бойцов. У конструктора руки чистые. Чем больше бумаги - тем чище задница!

[ZilovV]

Сообщение от DTioutiou

А вот тут-то и спасает организация документооборота: в случаях непоняток поднимается документ (если надо, то и оба - бумажный и электронный) и проверяется судьба хоть каждого гвоздя: в заявке стояло? Стояло.

Тут то как раз идёт речь о том, что не стояло. Подтверждаю- такое зачастую случается при индивидуальных заказах. И дело не в том, что конструктор с дыркой в голове, через которую мысли улетучиваются, а в том, что очень много разных нюансов и тонкостей, на которых внимание заостряешь и пропускаешь элементарные вещи. Каково соответствие "преступления" и "наказания"? Кто может определить их тождественность?

Сообщение от kylan

Конец месяца - получай пиз---лей за пропущенные 10 саморезов 4*16мм, или 20 конфирматов

Эту проблему решаем так- у каждой бригады есть НЗ. В случае недовложения метизов используют недостающие оттуда, по возвращении пополняют НЗ на складе. Правда идёт речь именно про метизы (недорогую составляющую мебели), но именно с ней и случаются проколы.

[eugeniy]

Сообщение от ZilovV

И дело не в том, что конструктор с дыркой в голове, через которую мысли улетучиваются, а в том, что очень много разных нюансов и тонкостей, на которых внимание заостряешь и пропускаешь элементарные вещи.

Вот-вот! Нужно ещё уточнить в игрушки ли играл конструктор, или он ещё тянет не свою работу дополнительно!?

И я поучаствую.
Примерно восемь лет назад я рассчитывал заказ с доставкой в другой город. Переживал, чтобы всё получилось. Мне начальник производства сказал: - Если заказ прошёл участок разметки присадки, то переживать не стоит всё ОК.
Правильно было замечено, что коллектив должен быть дружным, и все должны быть заинтересованы не только установить заказ лишь бы установить, а сделать это так, чтобы всем было приятно. Все должны расстаться в хорошем настроении.
Люди же в дальнейшем делают следующий заказ себе или соседям, и хотят видеть ту же бригаду специалистов, у которых не только есть лишние саморезы, а которые если надо и розетки перенесут (за отдельную плату, и если не хватит провода, съездят и купят).
Конечно сапоги должен шить сапожник, не если монтажники не против подработать, а заказчики не против оплатить доп. Услуги, и если от этого всего работа не страдает, а наоборот, то кто против?
Помниться тоже был случай, не хватило двух петель на стеклянную дверку. Пришлось ездить туда обратно…
Вот тогда я и подумал про упомянутый выше НЗ. Ведь монтажники на авто, и возить с собой несколько ходовых петель не сложно.
Про упомянутые выше саморезы на 5р. И жестокий вариант решения: 5(саморезы)+200(доставка с монтажником)+200 минимальный выезд)=450 р.
Этот вариант как раз для того, чтобы наказать человека (иногда тоже, бывает надо).
Боюсь, дело тут не в 5р., а в нововведениях или упорядочивании работы. Более трезвые взгляды на подход к выполнению работы. А всё новое воспринимается в штыки…
Но есть и другое решение:
Если на петлю положено 4 самореза, нужно в программе сделать так, чтобы она (программа) считала 5 саморезов. (ведь если не качественные гвозди, которые гнуться выдали поштучно, то монтажники замучаются их разгибать.) При таком подходе к стоимости каждого заказа добавляется 5р! А это меньше чем 450+нервы+лицо компании!
Избыток фурнитуры можно сдавать… Слово «сдавать» как хотите, так и понимайте.
Но это для маленького производства. А для большого:

Сообщение от DTioutiou

Чем больше бумаги - тем чище задница!

Сообщение от kylan

Конец месяца - получай пиз---лей

Руководство Вашей компании позаботилось о том, чтобы подобных ошибок больше не было?
Я думаю, для предотвращения подобных обид нужно нормальное ПО

[Alex 77]

Сообщение от segotin

Монтажник бросает сборку и едет домой

Маразм. У меня бы он домой поехал и больше бы не работал. О каком НЗ речь? Рублей аж на 50? Что для фирмы, что для монтажника (если уж на то пошло) не сумма. Нашли же проблему!
Больше смахивает на политику максимальных штрафов. У меня знакомец шкаф монтировал, под потолком с полкой в зубах, звонок на сотовый из офиса, ессно не взял, потом с з/п срубили 10% штрафа. Если такая политика, то тут не ПО нужно, а фирму менять.

[Pankrat2]

Сообщение от kylan

Конец месяца - получай пиз---лей за пропущенные 10 саморезов 4*16мм, или 20 конфирматов

А на какой стадии, эта недостача обнаруживается? Если изделие проходит контрольную сборку (а у меня иначе не бывает), то ещё в цеху, на монтажном столе, всё становится ясно. И любой недостаток конструкции, легко и быстро устраняется, прямо на производстве. И если изделие прошло контрольную сборку, то о какой нехватке метиз, по вине конструктора, может идти речь. Только головотяпство сборщиков, забывших этот крепёж, в цеху, на столе. Но тогда и штрафные санкции, могут быть применены к ним (сборщикам).

[DTioutiou]

Сообщение от ZilovV

Тут то как раз идёт речь о том, что не стояло. Подтверждаю- такое зачастую случается при индивидуальных заказах.

Несомненно, всякое бывает. Однако ж у нас, насколько я вспоминаю, за многие годы не было ни одного недокомплекта на монтаже. Монтажей было от одного до трех в день.

А решалось эта проблема вот как: бригадир монтажников обязан был лично перед монтажом получить и проверить комплектность. Акцентирую - лично и перед монтажом. Включая и шурупы. И если чего не хватало - он тут же ставил в известность начцеха. Начцех - нач. КО. Нач КО находил концы и решал проблему за 20 минут. Как решал? По-разному. Но монтажники выезжали полностью (а реально - и с небольшим запасиком ) укомплектованными. Ни повторных выездов (это ЧП), ничего такого криминального.

Но если бригадир монтажников прощелкал - ответственность ложилась целиком на него. Хоть сам гони на рынок и покупай недостающее. Но повторюсь, такого не бывало.

[segotin]

Сообщение от Alex 77

Маразм. У меня бы он домой поехал и больше бы не работал. О каком НЗ речь? Рублей аж на 50? Что для фирмы, что для монтажника (если уж на то пошло) не сумма. Нашли же проблему!
Больше смахивает на политику максимальных штрафов. У меня знакомец шкаф монтировал, под потолком с полкой в зубах, звонок на сотовый из офиса, ессно не взял, потом с з/п срубили 10% штрафа. Если такая политика, то тут не ПО нужно, а фирму менять.

Что и сделано.

Сообщение от Pankrat2

Если изделие проходит контрольную сборку

Ключевое слово- Если

Ни в одной фирме, где я работал, контрольных сборок не было. Жадность руководства виной. Сборщику надо двойную з/п платить же.

[DTioutiou]

Сообщение от segotin

Ни в одной фирме, где я работал, контрольных сборок не было. Жадность руководства виной. Сборщику надо двойную з/п платить же.

Даже не жадность, а глупость. Ибо:

1. Платить нужно не двойную, а при пооперационном учете получается явно меньше. Платить нужно заработанное, но зачем платить незаработанное?

2. Необходимость контрольной сборки (для определенных заказов, разумеется) просто тупо записывается в СтП, и за это берутся деньги с Заказчика - как за обычную распиловку, облицовку, присадку. Соответственно если деньги на эту работу уже есть - почему их не платить? И тогда почему эту работу не делать?