|
|
|
|
|
30.07.2015, 21:14
|
|
Автоматизация процессов на мебельном предприятии.
bbb i ko
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
30.07.2015, 21:14
Рейтинг:
()
увидел такое сообщение на hh:
"Окей Google . «Как дела на производстве?»
- Производственные линии загружены на 80 % , заказы на завтра еще принимаем.
- Цех цифровой печати отстает от графика на 12 минут ,сделал предупреждение начальнику производства.
- На складе не приняты 2 закупки. Они должны уйти в производство через 90 минут. Кладовщика уведомил.
- В остальном все работает в штатном режиме.
Компьютер управляет производством и разговаривает голосом от Google? Думаете фантастика? Уже нет.
Мы в Artskills каждый день учим роботов эффективно работать.
- На склад можно пройти только по отпечатку пальца.
- Макеты на производство рисует и готовит к производству робот по имени «Михалыч». В штате нет дизайнеров.
- Система умных закупок автоматически покупает у 89 поставщиков товар. И хранит минимальные запасы на складе
- Производство работает точно в срок. Если приняли 1000 заказов на завтра - значит доставим клиентам точно в срок....."
предлагаю обсудить сие примерительно к мебельному производству. Насколько глубоко, как вы считаете можно автоматизировать производство мебели (прежде всего корпусной, ну и по мягкой было бы интересно).
1 пункт - отсутствие дизайнера/конструктора - для нас утопия? на мой взгляд конечно да, но может посмотреть еще с такой стороны: какой процент заказов может быть переварен без их участия?
2 пункт - разнообразные менеджеры (закупка, логисты). В принципе каждая номенклатура определена с точки зрения где она приобретается. Опять же есть всякие нештатные ситуации ... надо разруливать. Но на сколько % такой человек будет загружен?
3. производство - можно ли заменить нач.цеха, прочий персонал в цеху? ну я думаю таких раритетов как учетчик сейчас не встретишь, мне кажется в цеху можно обойтись без такой персоны как нач.цеха для предприятия уровня реализации 1-2млн/месяц. Возможно что и уровень реализации здесь не столь важен?
Хотелось бы потереть эту тему - я уверен что будущее за теми предприятиями где автоматизировано все, что только возможно, рутинного труда не должно быть - это издержки с которыми надо бороться.
Есть предприятие в Испании - степень автоматизации такая: в салоне при приемке заказа формируется уже модель с информацией достаточной для производства, непосредственно с салона информация идет в производство, где тратится 0,5часа для проверки модели и она сразу же уходит на станки - срок производства изделия 1-2 дня, далее заворачивается в термоусадочную пленку и клиенту ... Что вы думаете по этому поводу? и есть ли нам , не таким крупным мебельщикам, угроза от подобного рода предприятий?
|
Просмотров: 87167
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2015, 01:22
|
#71
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
А Вы сами-то как на этот вопрос ответите? Какие у Вас есть варианты ответов?
|
Я так считаю, что тут "варианты":
1.оставить все как есть + добавить некий контроль за д.Петей (не требует СА)
2. если внедрять СА то такое, которое учтет достаточно и в той мере чтобы процесс планирования был подспорьем, а не пятым колесом в общей телеге
допустим - есть планировщик производства, но он не учитывает графика работы персонала. Рабочие центры загружает, но (предполагается, что раз у вас есть станок то кто-то же на нем работает)) ) но не может учесть, что поскольку работа в двусменном режиме - то, хотя в теории, операция должна быть закончена в 22-00 второй смены - в реальности она будет закончена только завтра, когда придет тот кто ее начал, или не учитывает элементарно того что человек заболел (РЦ есть, но работать на нем некому) (это все в нагрузку д.Пете), график поставки комплектующих вроде есть , но он плановый, те вроде как должно придти - а что такое это "должно" для производства?. Раз не пришло, два не пришло, д.Петя будет работать по-своему и задвигать планы .... и будет прав. И таких моментов может быть много. Не об этом ли -
Цитата:
Сообщение от PolySOFT
Но, почему-то ни один руководитель производства пока не захотел это делать и сложить с себя полномочия и активную функцию контроля
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2015, 01:34
|
#72
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
1.оставить все как есть + добавить некий контроль за д.Петей (не требует СА)
|
С этим понятно. Будем считать, что хуже не будет.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
2. если внедрять СА то такое, которое учтет достаточно и в той мере чтобы процесс планирования был подспорьем, а не пятым колесом в общей телеге
|
Стал подспорьем - хорошо. А если он таки стал пятым колесом? Ну не дает ожидаемого/расчетного эффекта. То что дальше? Какие будут Ваши действия?
|
|
|
19.08.2015, 01:40
|
#73
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Стал подспорьем - хорошо. А если он таки стал пятым колесом? Ну не дает ожидаемого эффекта. То что дальше? Какие будут Ваши действия?
|
Ожидаемого или "пятое колесо" ? - это разные вещи. С выполнением на определенный процент можно мириться ..
Если же пятое колесо - искать то, что именно вам нужно. Тестировать по сто пятьдесят раз и тд.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2015, 01:43
|
#74
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Ожидаемого или "пятое колесо" ? - это разные вещи. С выполнением на определенный процент можно мириться ..
|
Назовем так, оценочно - результат неудовлетворительный. Не удовлетворяет. По некоей совокупности параметров.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Если же пятое колесо - искать то, что именно вам нужно. Тестировать по сто пятьдесят раз и тд.
|
О! Хороший ответ. И других вариантов действий Вы не видите?
|
|
|
19.08.2015, 01:46
|
#75
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Какие варианты видите Вы?
|
|
|
19.08.2015, 02:00
|
#76
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Какие варианты видите Вы?
|
Столкнувшись с неэффективностью работы некоей автоматизированной системы, я бы начал с анализа - с целью поиска причин. А анализ сей творил бы, исходя из четкого понимания, чем принципиальным отличается автоматизированная система от автоматической (например, тут: http://knowledge.allbest.ru/programm...1206c26_0.html)
И отсюда я вижу два возможных слабых места. Вы видите только одно, сходу и без тени сомнения, я же не так категоричен. Как Вы теперь думаете - где второе слабое место? Есть мысли/догадки?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2015, 02:17
|
#77
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Столкнувшись с неэффективностью работы некоей автоматизированной системы, я бы начал с анализа - с целью поиска причин.
|
естественно...
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
А анализ сей творил бы исходя из четкого понимания, чем принципиальным отличается автоматизированная система от автоматической
|
я так все же понимаю, что у вас сложилось мнение, будто я ищу некоего чуда ... и пытаетесь поставить меня ногами на землю. Это не так ... еще раз: я лишь за максимальный результат из возможного
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
И отсюда я вижу два возможных слабых места. Вы видите только одно, сходу и без тени сомнения, я же не так категоричен. Как Вы теперь думаете - где второе слабое место?
|
не понял Вашу мысль...
в моем представлении - есть цель, подыскиваются пути ее достижения. В результате поиска может получиться так, что цель не достижима (утопия) , достижима, но немного меньшая(другая) цель или достижима на Х процентов - любой из этих вариантов можно рассматривать, решать и действовать
И в разрезе цели совершенно неважно автоматизированная система или автоматическая - сначала цель, потом выбор способа достижения..
|
|
|
19.08.2015, 02:28
|
#78
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
я так все же понимаю, что у вас сложилось мнение, будто я ищу некоего чуда ...
|
В данном случае нет. Я Вам просто дал подсказку.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
не понял Вашу мысль...
|
Мысль такая. Есть цель и она достижима. Не утопия. Но не достигнута (ну так получилось). Кто виноват и что делать? Правильно ведь? Правильно.
Ваше решение: искать то, что именно вам нужно. Тестировать по сто пятьдесят раз и тд.
Мое решение: Может быть и так, как Вы написали. А может быть и нечто другое. Причин нашего провала (не достигнутой цели) - может быть ДВЕ. Первую Вы назвали.
И вопрос Вам - какая вторая причина? Как Вы думаете?
Подсказка: наша система, которая не дала эффекта - автоматизированная.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2015, 02:49
|
#79
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
В свете -
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Есть цель и она достижима
|
честно )) теряюсь в догадках
сдаюсь в конце концов )
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Подсказка: наша система, которая не дала эффекта - автоматизированная.
|
может быть конечно вариант с недостаточной компетентностью персонала ?
|
|
|
19.08.2015, 12:32
|
#80
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Автоматическая система - это машина. И если в ней произошел сбой - сбой может быть только в машине.
Автоматизированная система - это машина+человек. И если в ней сбой, то он может быть либо в машине, либо в человеке. Либо и там и там. Соответственно, при анализе я бы порекомендовал искать слабое звено в обоих местах. Если будем искать только в каком-то одном - сильно рискуем искать черную кошку там, где ее нет и никогда не было.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
может быть конечно вариант с недостаточной компетентностью персонала ?
|
Конечно, именно это и есть тот второй вариант. Т.е.:
- Либо бобина заглючила;
- Либо дело было не в бобине (с).
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.
|