Ликбез по кухне. Основы кухнестроения. Кухня своими руками

Подскажите, пожалуйста, по прикрепленному проекту:

Для начала по верхним фасадам: высота 720.
Слева направо:

1) фасады по сушку - верх оргстекло в алюминии (руки криво рисуют ), низ - пластик в пвх.
Вопрос - нужна ли в коробе серединная полка? Думаю делать.
Интересует - какой механизм выбрать? В идеале хочется авентос на два фасада HF, все пока по цене не высчитывал, может и не потяну такое чудо техники - какие возможны варианты? По минимуму хочется, чтобы закрывался плавно, по максимуму - чтобы был полный доступ и держался в любом положении. Может имеет смысл каждому фасаду свой авентос? Или так по деньгам выйдет дороже? Или вообще два простых лифта + петли + доводчики на каждый фасад?

2) Остальные фасады думаю делать менее кусающимися по цене - посоветуйте как лучше?

3) Вопрос по навеске верхних шкафов - на рабочей стенке - плитка, я так понимаю шкафчики залазят на нее на 1-2см?
Стенка за шкафчиками проблемная...
За первым и полочками - тонкая около 5см бетона.
За вытяжкой и далее до угла - дсп от пола до потолка - нужен совет прочного навешивания - подойдет ли рейка с частым креплением к стене саморезами по дереву?
В углу шкафчики не угловые, отчасти из-за того что угол больше 90 градусов.

Пока всё... дальше больше.

Спасибо!

[Pankrat2]

Сообщение от YuReC666

Сбоку до стенок шкафа остается по 1 см с каждой стороны. Скажите, смогу-ли я поставить нарпавляющие?

Врядли у вас получится, зазор на сторону должен быть 12,5 мм (я при расчёте беру 13 мм - на сторону). При "завышенных" размерах бортов, лучше использовать шариковые (подшипниковые) направляющие, у них только прямолинейное движение, у роликовых - есть небольшое движение в верх/в низ.

[YuReC666]

Получился ящик. Видимо, плохо померял и здесь написал. На самом деле оказалось расстояние ~13 мм. Установил шариковые направляющие, как и посоветовали)
Здесь парой страниц выше обсуждалась конструкция верхнего углового шкафа. Это последний шкаф, который осталось сделать... а петли купил для дверцы 45 градусов. А нужно было взять такие. Поздно посмотрел. В-принципе, дверь будет закрываться и с моими петлями. Можно-ли их поставить или все-таки купить другие?
Параметры шкафа 60х60 глубина 30, фасад 39,6.
Вот фото:

[YuReC666]

С ящиком с этим разберусь сегодня) думаю, оставлю эти петли. Нужно уже доделать за 2 дня все... Столешницу прикрутил к нижним шкафам, к стене поставил 26 столешницу. Она практически стоит сейчас. Справа она подлезка под газовую трубу, и очень прочно там сидит. Слева немного двигается. Вот думаю: а стоит-ли ее вообще к стене как-то закреплять? Ведь сверху встанут еще навесные шкафы, и немного ее прижмут (зафиксируют). Верхние шкафы думаю повесить на уголки. Во-первых, рейки навесной нет, во вторых не хочу задние стенки сверлить. Да и выравнивать особо не нужно, т.к. шкафы встанут по вертикальной стеновой столешнице.

[NickBhl]

Сообщение от kylan

По мне проще шаблоном 50мм провести карандашные линии и прикрутить опору, чем прикручивать струбциной уровень.
Дополню рисунком

Получается, что такая разметка подходит только для проходного горизонта, если делать проходными стойки, то удаление ножек от краев тумбы будет минимальным, чтобы упираться ножкой в стойку.

[kylan]

Сообщение от Userman

Получается, что такая разметка подходит только для проходного горизонта, если делать проходными стойки, то удаление ножек от краев тумбы будет минимальным, чтобы упираться ножкой в стойку.

совершенно верно.
дополню рисунком
Вложение 35459
здесь в 1-й вариант я реализую, когда собираю высокие под потолок шкафы с использованием вот такой опоры
Вложение 35458
2-ой вариант - это тот, который использует cudesnic09
3-ий вариант - который используют могие другие, в том числе и вы и я.
Достоинства 2-го в том, что дно, царги, полки пилятся в один размер. Присадка у них по торцам - не надо лишний раз перестраивать оборудование.
Достоинства 3-го в том, что вы не переживаете за нагрузку на боковины (уверены, что не выломает). Недостаток - если накладное дно кромить по 3-м сторонам, то при стыковке в линию например 5-ти коробов по 400мм общий размер под столешницей будет 2000мм, а внизу у дна - около 2005мм. Так как кромка и клей дадут свою толщину.

[AndrewP]

Сообщение от kylan

Недостаток - если накладное дно кромить по 3-м сторонам, то при стыковке в линию например 5-ти коробов по 400мм общий размер под столешницей будет 2000мм, а внизу у дна - около 2005мм. Так как кромка и клей дадут свою толщину.

В связи с этим - вопросы:

1. У кого какая толщина наклеенной бумажной кромки ?
2. С какой точностью у вас кроятся детали? (вопрос больше к тем, кто кроит ДСП не на раскройных центрах типа Хольцхер и т.д., а вручную на "обычных" круглопильных Альтендорфах и т.п.)
3. Кто как учитывает толщину бумажной кромки в чистовом размере раскроя деталей?

Отвечаю за "свой гараж"
1. 0,35...0,4 мм
2. ± 0,5 мм
3. Кромка по одной стороне: минус 0 мм (не учитываю, вернее - просто программа расчёта на раскрой округляет),
Кромка по двум сторонам: минус 1 мм (тоже программно)

Итого: в приведенном kylan примере на двух метрах с пятью шкафами (жестоко однако ) с горизонтально-проходным основанием, учитывая толщину бумажной кромки, я имею из-за кромки -1,0...-1,5 мм на 2000, что в пределах самого "точного" допуска "-t".

Гораздо большую лепту в сумму этой цепочки могут внести раскройщики. Они, для этого примера, могут дать - 2,5 ... +2,5 мм, что для данной конструкции суммарно с кромкой выльется -4,0...+1,5 и будет соответствовать для 2000 мм "средней" точности.

А это "нормальный борщ" (допуск вала) и, следовательно, конструкция с проходным основанием имеет право на жизнь.

[serg_n]

С проходными боковинами та же ситуация, т.к. толшина материала у разных производителей, а так же у одного и того же от партии к партии может варьироваться
от 16 до 16,5 мм.
Поэтому приходится брать в расчет толщину 16,5 мм.

[kylan]

Сообщение от AndrewP

В связи с этим - вопросы:

1. Приблизительно 0,4мм
2. +/- 0,5мм
3. Проектирую для 3-х контор, так вот в 2-х из них на толщину ПВХ 0,4 подрезку вообще не делают (они так привыкли и меняться не хотят). В третьей организации стоит кромочник с прифуговкой детали на толщину кромки - с ними проблем нет.
Пример из 5-ти шкафов - это просто пример.

[Nesnakomez]

Сообщение от AndrewP

2. С какой точностью у вас кроятся детали?

Это ведь тоже внесет разницу почти во всех размерах, может и не симметрично.
А если много размеров типа 170,5 550,5 и т.д. куда округлять? Все детали просматривать на предмет общих смещений в конструкции? Понятно. что на простом шкафе или тумбе из четырех деталей это не составит труда, а если корпуса сложные, нестандартные из 15-20 элементов каждый?

По конфирматам: есть какое-то минимальноразумное к-во на м/п? На царги по два конфирмата, или по одному можно с каждой стороны?
Чем скреплять узкие элементы? например есть два листа ДСП, между ними пеперечина шириной 40мм. Все три элемента между собой естественно д.б. скреплены.

Где используются саморезы кроме крепления задней стенки из ДВП и крепления фасадов? Можно ли их использовать для соединения несущих элементов. или только в вышеобозначенных местах?

От шкантов бы хотелось максимально уйти.. Есть ли места в кухонных тумбах/шкафчиках, где они прямо жизненно необходимы? некоторые полки планирую на эксцентрики блюмовские(насколько они критичны к ручному сверлению монтажных отверстий?).

Межсекционные стяжки: таки трех достаточно или лучше все-таки 4шт по периметру?

Ножки под корпусами тумб: С широкими тумбами понятно, а там где карго? Две ноги под корпус? Если карго(200) крайнее в ряду, можно ножки сместить от центральной оси на край?

Какой соединитель попроще можно использовать для углового разборного соединения? нагрузка - короткая планка ДСП вертикально крепится(приходит снизу на лист) к горизонтальному листу ДСП . Крепление в двух точках(наверное через горизонтальный лист)

[Aleks1129]

Подходящей темы не нашёл, но вопрос горячий.
На какую глубину центрировать отверстия под саморезы для ответных планок китайских петель.
Производителя петли идентефецировать не могу. Внутри чашки накладной петли выбиты буквы "ДС" , внутри чашки полунакладной петли - "DC"
На обратной стороне ответной планки выбито "Н=0"

С Блумовскми петлями имел дело, устанавливал. Размеры для центровки этой фурнитуры мне известны. Возможно, что китайская фурнитура имеет другие стандарты.
Помогите.
К вечеру фасады должны быть установлены.