Партнёры-конкуренты

НУЖЕН СОВЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ
Чтоб было более понятно,прочитайте следущий пост
Один из моих конкурентов предложил слияние наших двух контор А и Б.Из предистории:
начали мы одинаково - 3 года назад.Я (А) специализируюсь на шкафах-купе,а он (Б) на кухнях.Есть ещё различие:изначально у него было большее капиталвлажение и он только в этом году смог купить раскроечный станок и кромкооблицовачный станок.У него 5 сотрудников,а я один(привлекая на монтаж 1 человека).
Что планируется:
В офис конторы "А" приглашается менеджер по работе с клиентом.Я занимаюсь делами конторы "А",а он своей "Б".Т.е. По "А" я произвожу замер,дизайн,расчёт и прочие бухгалтерские работы.В тоже время по мере возможности замеры.дизайн,расчёт по конторе "Б".А он занимается поставкой материала и непосредственно производством.НО!
По конторе "А" прибыль пополам,а вот как поступить с размером деления прибыли по конторе "Б"?Ведь по сути я буду конструктор-технолог-дизайнер-расчётчик на двух фирмах и все "шишки" на мне.А его работа-поставка и производство!
Как правильно будет поступить,чтоб и самому не прогадать,и чтоб предложенное было принято.
Жду отзывов

[manemeb]

Сообщение от KOHKyPEHT

Ой.. Щас тут нападут на тебя...

Считайте что я первый. Но лучше получить затрещин виртуально чем в жизни.

Сообщение от rashid80

Рассматриваются направления на заказ и для корпоративных клиентов (т.к. некоторые выходы на нужных людей есть

Мы все в начале нового пути строим радужные планы и стараемся не обращать внимание на не устраивающие нас «мелочи» . А жизнь гораздо прозаичней и математики в ней больше чем лирики. Прочитав всё что вы написали выше могу сделать вывод: ваше «мероприятие», в том виде в котором вы его задумали, обречено на провал. Дело в том что вы не до конца представляете, во что всё это выльется. У вас вместо планов, предположения. Простые примеры :
1)предполагая пилить 120 листов в месяц вы предполагаете потратить на его покупку сумму сопоставимую со стоимостью станка, который не в состоянии долго и качественно обрабатывать такой объём. Другими словами он выйдет из строя быстрее, чем окупится.
2) Любой «корпоративный», как вы его называете, заказ предполагает безналичный расчёт, документацию и налоги.
Писать можно долго, но вывод будет один и тот же-не в ввязывайтесь в эту афёру.

[artart]

Сообщение от manemeb

Мы все в начале нового пути строим радужные планы и стараемся не обращать внимание на не устраивающие нас «мелочи» . А жизнь гораздо прозаичней и математики в ней больше чем лирики. Прочитав всё что вы написали выше могу сделать вывод: ваше «мероприятие», в том виде в котором вы его задумали, обречено на провал. Дело в том что вы не до конца представляете, во что всё это выльется. У вас вместо планов, предположения.

ну и вложения не так велики. Я рисковал при старте в несколько раз большей суммой. Правда это может расслабить участников. За большую сумму, думаю, что они грызли бы землю

[manemeb]

Сообщение от artart

ну и вложения не так велики

Да какие же это вложения, это деньги на ветер. Причём, если я правильно понял, чужие.
rashid80, не обижайтесь, если надо я готов аргументировать .

[rashid80]

Сообщение от manemeb

Мы все в начале нового пути строим радужные планы и стараемся не обращать внимание на не устраивающие нас «мелочи» . А жизнь гораздо прозаичней и математики в ней больше чем лирики. Прочитав всё что вы написали выше могу сделать вывод: ваше «мероприятие», в том виде в котором вы его задумали, обречено на провал. Дело в том

Я в данном случае оперирую более или менее реальными цифрами, т.к. через меня проходит "к дяде" сейчас примерно такое кол-во заказов. Боятся объемов и налогов - это смешно (пока . Почему меня ждет провал , я не понял.
Хочу услышать не почему меня ждет провал, а что я должен додумать-доделать, чтобы провала не было.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------

Сообщение от manemeb

rashid80, не обижайтесь, если надо я готов аргументировать .

Никаких обид не может быть. Я хочу выслушать аргументы, если возможно.

[Vostorg]

Сообщение от rashid80

Я в данном случае оперирую более или менее реальными цифрами, т.к. через меня проходит "к дяде" сейчас примерно такое кол-во заказов.

В том то и дело - проходит к нему,а не к вам!Вас нет пока и никто не знает.Ну свистнете 10-30 клиентов...А дальше как?

[Us13]

Сообщение от rashid80

Я в данном случае оперирую более или менее реальными цифрами,

Это маленькая квинтэссенция моего опыта на этой стезе.
Не обижайтесь и не огорчайтесь. Каждый приходит к этому по своему.
Вы спросили - я ответил.

Сообщение от manemeb

Считайте что я первый. Но лучше получить затрещин виртуально чем в жизни.

Абсолютно согласен с этим изречением.

Я не верю в идиллию.
Три (!!) соучередителя + бригадир - соучастник....
Я не верю в терпение инвестора.
Что двигает инвестора? Получить больший процент доходности в сравнении с депозитом. Взамен - риск.
Красиво расписать идею может любой, увлеченный своим делом, человек. Как всегда не хватает пару тысяч долларов
Пусть инвестор будет грамотным человеком. Он знает о законах развития предприятия. Сумма инвестиции относительно невысока (с чем сравнивать-то? Какой кошелёк у инвестора?). Он готов потерпеть полгода, дабы предприятие зародилось и вышлj на "максимальную" мощность.

А djn чтобы зарекомендовать себя необходимы годы безупречности.
У всех бывают сбои.
И это тоже нужно писать в бузинес-плане (хотя об этом ни слова не было сказано ).

Главный аспект - это заказчики.
Насколько я понял

Сообщение от rashid80

с меня заказы ,

Надеюсь, что у Вас есть опыт на этом поприще. А вера в "дядю"...., тем более из бюджета.... Этот ветер настолько переменчив. Да и властьимущие иногда настолько быстро меняются
Когда будете у власти, тогда и прогнозируйте бюджетные заказы...

И последняя цитата:

Сообщение от rashid80

с моего знакомого - работа в цеху.

Делаю вывод: ваш знакомый пытался вести такой бизнес. Но не получилось. Он сумел найти человека (уболтал, наконец..), который готов вложить деньги. Он прибалтывает Вас заняться самым сложным элементом во всей этой цепочке: реализацией, поиском заказчика или , попросту говоря, сбытом. Это самое тяжелое. Но, если Вы это умеете, то зачем Вам соучередители?
Следующий вопрос: Вы уверены в его компетенции по поводу производства, его организации и выдачи готовой продукции макимального качества? Ведь Вам его продавать. И гордиться. Или краснеть.
И немного арифметики.
Посчитайте сумму инвестиций. Представьте, что через короткий (!!) промежуток времени Вам придётся отдавать ежемесячно сумму больше процентов на 15-20 , чем с депозита в банке (и это как минимум, к сожалению, не знаю аппетита), от вложенных средств инвестором.
Далее аренда, коммуналка, зарплата, налоги (?).
Далее, сколько я хочу себе любимому и соратнику в цеху (который тоже любит себя).
Отсюда выплывает сумма дохода. Далее выплывает объём произведённой продукции. А дальше - объём сбыта.
Вы готовы?

[manemeb]

Сообщение от rashid80

Я хочу выслушать аргументы, если возможно

Пожалуйста. Судя по тому что вы написали, ни у одного из вас нет опыта ведения предпринимательской деятельности и основ планирования производства. Это только звучат эти фразы высокопарно и по книжному, а на самом деле деятельность от слова делать , а производство от производить. И объём не важен, минимум знаний должен быть.

Давайте сделаем для начала простой тест: распишите предполагаемую сумму инвестиций по статьям. А мы все посмотрим и каждый исходя из своего опыта постарается указать вам на ошибки (с целью помощь вам избежать их в дальнейшем).

[rashid80]

А если усиленно работать над продажами. Т.е. не сидеть на месте, двигаться вперед.
Проработать все бесплатные методы рекламы, все методы недорогой рекламы, нанять торг. представителя, ориентированного на каждодневный поиск корпоративных заказов. Вести рассылки по интернету, завязывать контакты со строительными фирмами, студиями дизайна , крупными застройщиками, председателями районов.

Я считаю , что в фирме должен быть как минимум один человек, который не будет связан техпроцессом, а будет заниматься именно наиважнейшей задачей по поиску как можно большего количества потоков прихода заказов. И я знаю много мебельщиков , которые не занимаются этим самым важным делом, или им просто лень...

Я понимаю , что зациклиться на оборудовании цеха и рабочего места и ждать продаж - это путь в никуда.

Хочу узнать, кто и что по этому поводу думает

[manemeb]

Сообщение от rashid80

каждодневный поиск корпоративных заказов

Вы достаточно часто и судя то тону с надеждой произносите это словосочитание. Пожалуйста поясните смысл который вы вкладываете в понятие "корпоративных заказов"

[rashid80]

Сообщение от manemeb

Пожалуйста. Судя по тому что вы написали, ни у одного из вас нет опыта ведения предпринимательской деятельности и основ планирования производства. Это только звучат эти фразы высокопарно и по книжному, а на самом деле деятельность от слова делать , а производство от производить. И объём не важен, минимум знаний должен быть.

Давайте сделаем для начала простой тест: распишите предполагаемую сумму инвестиций по статьям. А мы все посмотрим и каждый исходя из своего опыта постарается указать вам на ошибки (с целью помощь вам избежать их в дальнейшем).

У меня готовый бизнес-план (конечно немного в упрощенном виде). Опыт ведения предпринимательской деятельности есть.
Manemeb , не стоит быть таким пессимистом. У Вас лично был подобный опыт ?

А потом мы же не на экзамене.
Я составил план на первоначальные инвестиции. Составил смету из нескольких вариантов предполагаемого объема (выведя сумму оставшейся прибыли) и проверил его со своими знакомыми мебельщиками (все вроде правильно). Раскрывать цифры в открытом доступе не буду, да и для каждого региона они будут отличаться.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:09 ----------

Сообщение от manemeb

Вы достаточно часто и судя то тону с надеждой произносите это словосочитание. Пожалуйста поясните смысл который вы вкладываете в понятие "корпоративных заказов"

Все очень просто. Это работа с коммерческими и бюджетными организациями.
На собственном опыте знаю, что работать с ними немного поприятнее, чем с частниками. Нет мелочных придирок к качеству товара, и заказы могут попастся крупные.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:12 ----------

Сообщение от Us13

Он сумел найти человека (уболтал, наконец..), который готов вложить деньги. Он прибалтывает Вас заняться самым сложным элементом во всей этой цепочке: реализацией, поиском заказчика или , попросту говоря, сбытом. Это самое тяжелое. Но, если Вы это умеете, то зачем Вам соучередители?
Следующий вопрос: Вы уверены в его компетенции по поводу производства, его организации и выдачи готовой продукции макимального качества? Ведь Вам его продавать. И гордиться. Или краснеть.

Вот это действительно ценные мысли. А стоит ли оно того ? Ведь можно и самому