Зарплата работникам

Я прошу высказать свою позицию и размер зарплаты работникам.
Ну само сабой в $$$ так как у все деньги разные, а так будет всем
понятно!!!

У меня сборщики поучают 10%-15% от заказа, в месяц в среднем выходит около 500$. Дизайн и замеры делаю сам, пока справляюсь. Водитель получает за доставку заказа от 5$. Вот на этом и все у меня по расходам на зарплату.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Вопрос в том, что часто, решение нестандартной задачи, сродни собирания пазл, то есть, то, что задача выполнима - ясно, каким способом она выполнима - ясно, не ясно - за какое время.

Вот оно! Вот и есть сущность проблемы:

1. Если и когда ясно, каким способом задача выполнима - это означает, что наперед известна та цепочка технологических операций (+ задействованное оборудование, разумеется!), которая приведет к результату. Так ведь? Соответственно, первая задача решена.

2. Следующая задача - знать объемы по каждой операции. Т.е. мало знать, что нужно напилить, обработать, оклеить, покрасить, вырезать, собрать и т.д., главное - сколько. Задача хоть и сложная, но сугубо количественная: по сути, тут нужно измерить и сложить различные геометрические и количественные параметры будущего изделия - длины, площади, штуки, объемы. Как правило, CAD- (иногда - и CAM-) системы справляются с этой задачей за секунды/минуты. Т.е. тоже ничего изобретать не нужно.

3. Ну и последнее - это собственно нормирование. Опять же, при наличии известных технологий:

Сообщение от Pankrat2

то, что задача выполнима - ясно, каким способом она выполнима - ясно

- эта задача - тоже количественная: собственно сбор информации и ее обработка. По моему скромному опыту, тут может больше времени уйти на обдумывание концепции , а дальше - дело техники.

Вот, собственно, и все. Три задачи - и время известно! Да, внедрение всего этого потребует и времени, и усилий, но после внедрения - этой проблемы уже просто не будет.

И второй - часовая ставка...

К слову говоря, в конце 90-х у нас тоже была почасовая ставка + директор каждый месяц мучился, придумывая им КТУ: хоть их было 5-6 человек, - они все равно работали по-разному. А потом сами рабочие чуть ли не потребовали(!) перевести их на сдельную систему оплаты труда. Что ж, vox populi - vox Dei. Ну и перевели...

А через пару-тройку лет, глядя на рабочих, уже и мы, ИТРы, тоже "психанули" от окладно-премиальной системы. И уже для себя разработали сдельную систему. Но это уже другая история...

[Pankrat2]

В авиации есть такое понятие, как ВПР (время принятия решения). Это мгновение, в которое пилот принимает решение - садиться или уйти на второй круг. В нашем случае ВПР - бывает значительно дольше и мучительней. То есть иногда решение нестандартной задачи приходит мгновенно, а иногда поиск решения, сначала заводит в тупик или пускает Вас по кругу. То есть, время решения, не типичных тех.процессов - непрогнозированно. Даже имея твёрдое понимание - как, не всегда можно просчитать за сколько. Тем более что раскладка на пооперационные фрагменты, порой более длительный процесс, чем пошаговое выполнение этих операций. По этому, думаю, что точечное применение, процентной и повремённой оплаты труда рабочего, в условиях малого, единичного, нестандартного производства, всё же вполне оправдана. Тем более что при пооперационном расчёте, надо платить дважды технологу - за составление нестандартной, единичной карты тех.процесса + нормирование операций. Ведь работа по нормированию нестандартных операций - тоже должна оплачиваться. В результате рискуем иметь перебор, по фонду заработной платы, на данном конкретном заказе.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Даже имея твёрдое понимание - как, не всегда можно просчитать за сколько. Тем более что раскладка на пооперационные фрагменты, порой более длительный процесс, чем пошаговое выполнение этих операций.
...
Тем более что при пооперационном расчёте, надо платить дважды технологу - за составление нестандартной, единичной карты тех.процесса + нормирование операций.

Это пункт 2:

Как правило, CAD- (иногда - и CAM-) системы справляются с этой задачей за секунды/минуты. Т.е. тоже ничего изобретать не нужно.
Ну плюс внедрение нового документооборота.

Т.е. все затраты (времени, денег, интеллекта) на внедрение - однозначно, будут, а дальше все это будет составляющей обычной ежедневной работы. Можно сказать, обыденной и повседневной рутины. Только эта обыденность и привычность - переводится на более высокий уровень. Такова судьба любой автоматизации любого процесса.

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Как правило, CAD- (иногда - и CAM-) системы справляются с этой задачей за секунды/минуты. Т.е. тоже ничего изобретать не нужно.

Как и каким образом, и какая система - просчитает, работу резчика, творящего гарильеф - Казака Мамая, или кузнеца - кующего, а скорей творящего "жар-птицу"? Причём, и в первом и во втором случаи, способ известен, но вмешивается творческая составляющая, напрочь перечёркивая любую систему - ибо Муза, существо божественное, и человеческому прогнозированию - неподвластна!

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Как и каким образом, и какая система - просчитает, работу резчика, творящего гарильеф - Казака Мамая, или кузнеца - кующего, а скорей творящего "жар-птицу"?

Еще раз повторю:
Написание "Джоконды" - конечно, нормированию не поддается.
...
Другое дело, что каждый ли заказ можно сравнить с написанием "Джоконды"...?

Скажу так: в разделе "Наши готовые работы" не менее 98% всех выложенных работ - я не отнес бы к "Джокондам"... Это ни в коей мере не упрек, а сугубо технический анализ.

[manemeb]

Сообщение от DTioutiou

не менее 98% всех выложенных работ - я не отнес бы к "Джокондам"...

очень хотелось бы увидеть работы вошедшие в оставшиеся 2% .
Между прочим в своё время и "Джоконда" имела свою стоимость и на сколько я знаю достаточно скромную, по причине написания не в свойственной тому времени техники исполнения. Ценность "увеличило" время и отношение общества к автору.

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Скажу так: в разделе "Наши готовые работы" не менее 98% всех выложенных работ - я не отнес бы к "Джокондам"... Это ни в коей мере не упрек, а сугубо технический анализ.

Потому я и говорю:

Сообщение от Pankrat2

что точечное применение, процентной и повремённой оплаты труда рабочего, в условиях малого, единичного, нестандартного производства, всё же вполне оправдана.

Именно ТОЧЕЧНОЕ, ЕДИНИЧНОЕ, в случаях, не просто изготовления мебели, а именно создания, как произведения искусства, единственного, и не повторимого. И совершенно, с Вами соглашаюсь, в моменте определении оплаты труда стандартного и прогнозируемого. Нельзя простую, скруглённую полку относить к искусству, здесь надо платить за метр обработанной поверхности, и не как иначе.

[DTioutiou]

Сообщение от manemeb

очень хотелось бы увидеть работы вошедшие в оставшиеся 2% .

Скажу честно - я их тоже там не нашел. 2% я накинул на мою возможную невнимательность при просмотре темы.

[Pankrat2]

Сообщение от manemeb

очень хотелось бы увидеть работы вошедшие в оставшиеся 2% .

Сообщение от DTioutiou

Скажу честно - я их тоже там не нашел. 2% я накинул на мою возможную невнимательность при просмотре темы.

Специально пересмотрел раздел - жаль господа, что вы так не внимательны. Уверяю Вас, там есть на что взглянуть, и чем залюбоваться. Но может в чем-то вы и правы, таких работ, несколько меньше, чем хотелось. Однако и не так мало, что б их не заметить

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Специально пересмотрел раздел - жаль господа, что вы так не внимательны. Уверяю Вас, там есть на что взглянуть, и чем залюбоваться.

Несомненно! И взглянуть, и залюбоваться - есть. Но произведений искусства (а мы ведь заговорили именно про это?) - увы ... Впрочем, на тему искусства мое личное мнение стоит весьма недорого, ибо не имею соответствующего образования.

--------
Вот к примеру, рекомендую посмотреть: http://www.zsparket.ru/ Это не мебель, но чем-то похоже. Красиво? Красиво. Произведения искусства? Возможно. Сложно? Учитывая, что каждый фрагмент выполнен из разных ценных пород дерева - с виду да. А изготовливается вся эта красота по вполне отлаженным технологиям (немного знаком с этим предприятием) в такой последовательности (укрупненно):

1. Нарисовать рисунок;
2. Векторизация;
3. Перевод векторной графики в постпроцессор;
4. Лазерная резка (чем-то напоминает мебельный нестинг, только лазером);
5. Сборка;
6. Финишная обработка.

Кроме первого пункта - все остальное вполне формализуется по объективным параметрам и считается. Любой эксклюзив - по отлаженным технологиям.