|
|
|
|
|
20.06.2010, 07:28
|
|
Лестницы
Z300
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
20.06.2010, 07:28
Рейтинг:
()
Лестница в жилом помещении - вещь уникальная в своём роде. Мало придумать, надо сделать (впрочем как мебель и пр.), но - безопасность, усадка нового дома, габаритные размеры, транспортировка, развороты на заданный угол и прочие детали прибавляют сложности в проектировании и в изготовлении, при этом качество поверхностей, сопряжения деталей не уступает мебели. Здесь есть секреты...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
Просмотров: 73252
|
30.12.2011, 20:02
|
#81
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Интересно посмотреть. Мы когда считали по вакууму, у нас нажатия не хватало потому и отказались от такого метода, хотя по своей идее эта штука привлекательная по своей технологичности.
зы Я то поработал в этой сфере с чисто крайнего любопытства, но мне повезло вообщем, спецы хорошие в этой конторе..., хотел ветку сделать. Люди зарегились вроде здесь, а потом чел (местный) со своими претензиями вылез... . А им надо чёто кому-то доказывать...?, ну вообчем как-то заглохло, хотя тема-то интересная и востребованная.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Последний раз редактировалось Z300; 30.12.2011 в 20:39.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.01.2012, 10:29
|
#82
|
Местный
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 339
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Интересно посмотреть. Мы когда считали по вакууму, у нас нажатия не хватало потому и отказались от такого метода, хотя по своей идее эта штука привлекательная по своей технологичности.
|
У Вас насос видно неисправный... Если -0,95 вакуум то это равноценно мощному прессу.
Вот один из сайтов с такой продукцией
http://vacuum-center.ru/options/meshok
Но мы мешок делали сами - брали ПХВ материал для лодок и делали рукав. Можно ещё проще: взять кусок прорезиненной ткани, обернуть форму и деталь для склейки, проложить по краям резину тонкую завернуть и ПРИЩЕПКАМИ прихватить. Для улучшенного прижатия на деталь положить полужёсткий материал для нормальной откачки воздуха и скольжению мешка. Можно и маломощным насосом откачивать, но предварительно большую массу убрать обыкновенным пылесосом.
Задача откачать воздух до начала схватывания клея.
__________________
ничего невозможного нет
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.01.2012, 17:55
|
#83
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цитата:
Сообщение от 4ikago
Если -0,95 вакуум то это равноценно мощному прессу.
|
При любом раскладе это не больше 1 кг/см2, а нам надо было порядка 4-6 (ПВА).
Делал то же, заказывал мешок прорезиненный 2х1 м для пробы, вакуумный насос советский, с лаборатории, правда малопроизводительный, но вакуум глубокий, на контактный для фанеры 3-ки или ХДФ, пойдёт. На ламели (6мм) да ещё пакетом - силёшек не хватает).
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.01.2012, 09:24
|
#84
|
Местный
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 339
|
Цитата:
Сообщение от Z300
При любом раскладе это не больше 1 кг/см2, а нам надо было порядка 4-6 (ПВА).
Делал то же, заказывал мешок прорезиненный 2х1 м для пробы, вакуумный насос советский, с лаборатории, правда малопроизводительный, но вакуум глубокий, на контактный для фанеры 3-ки или ХДФ, пойдёт. На ламели (6мм) да ещё пакетом - силёшек не хватает).
|
Силёшек более чем достаточно. Задача весь пакет выставить по шаблону и чётко его зафиксировать. Мы когда свой первый радиусный косоур гнули - намучились, но согнули. Хорошо работали с ПВА, если б с другим более шустрым клеем - ушло бы в дрова... Два раза вытаскивали с мешка, пока приловчились выставить.
Совет: поэкспериментируйте на сухую - без клея. Не считайте это пустой тратой времени - набьёте руку. Я теперь даже умея, всё-равно начинаю с сухой пристрелки.
Одно дело производительность насоса - другое нижний предел. Если ниже -0,7 не опускается - то точно ничего не выскочет. Производительность - скорость, а нижний предел - сила.
__________________
ничего невозможного нет
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.01.2012, 11:54
|
#85
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Я-ж про другое.... Чисто вакуумом можно создать давление не больше 1 кг на см (да же меньше, 0,9), т.е. 1 атм (примерно). А клеи ПВА в большинстве своём, по аннотации, требуют давление 4-8 кг. И каким образом в вакууме (без дополнительного давления) удаётся склеить? Или дело в клее... какой тогда если не секрет, канешна?
Зы может чисто на декор ещё и потянет..., а вот косоуры с титивами да ещё гнутые, что-то большие сомнения у меня по надёжности, вроде как ни как силовые элементы.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Последний раз редактировалось Z300; 03.01.2012 в 12:35.
|
|
|
03.01.2012, 21:19
|
#86
|
Местный
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 339
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Я-ж про другое.... Чисто вакуумом можно создать давление не больше 1 кг на см (да же меньше, 0,9), т.е. 1 атм (примерно). А клеи ПВА в большинстве своём, по аннотации, требуют давление 4-8 кг. И каким образом в вакууме (без дополнительного давления) удаётся склеить? Или дело в клее... какой тогда если не секрет, канешна?
Зы может чисто на декор ещё и потянет..., а вот косоуры с титивами да ещё гнутые, что-то большие сомнения у меня по надёжности, вроде как ни как силовые элементы.
|
Плохие у тебя сведения по вакууму... спрессовывает он как надо, клей ПВА Д3 или Д4, Прижимать надо дополнительно только для придания формы, а вакуум недооценивать не надо. А 1 кг\см2 - заблуждение...
Спрессовывает как одно цельное.... проверено.
__________________
ничего невозможного нет
|
|
|
03.01.2012, 21:52
|
#87
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цитата:
Сообщение от 4ikago
А 1 кг\см2 - заблуждение...
|
Пардон о_О, а скока?) Атмосфера вроде одна...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
03.01.2012, 22:19
|
#88
|
Местный
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 339
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Пардон о_О, а скока?) Атмосфера вроде одна...
|
Глубокий вакуум от 10х-2 до 10х-7 ртутного столба дотягивается "соврал"
Точных данных не имею - но ведро в мешке как из-под 25т пресса.
Самый больной вопрос : сколько в вакуумном прессе поломано поверхностей пресса из-за элементарных подкладок под шаблоны, сколько сломано неправильно сделанных шаблонов.... типо: "для вакуумника сойдёт".
Чего тут не понятного, для слоистого склеивания: давление нужно 60гр. на мм2.Если применять ПВА, и ПУР. Вакуумником только 0,6-2,5мм шпоном или 3мм фанеру можно набрать достаточную толщину.
Конечно жёсткие 6-15мм ламели требуют дополнительного усилия, если форма выпуклая - ставим ремни. Можно как дополнительное струпцинами.
__________________
ничего невозможного нет
|
|
|
03.01.2012, 22:27
|
#89
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
ПОдожди..., даже при абсолютном вакууме ты не создашь давление больше чем давление атмосферы, т.е которая есть на земном шарике (если тока под воду не опускать)). Насколько я понимаю характеристики типа в - степени это глубина вакуума, а не давление.
Кто-то из нас физику подзабыл )))
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.01.2012, 22:49
|
#90
|
Местный
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 339
|
Тонкие материалы в вакуумнике склеиваются лучше чем ремнями на ПВа.
__________________
ничего невозможного нет
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Есть у кого,проектирование лестниц Wagemeyer GmBh Лестницы?
|
Alex_Tee_ |
Программы для строительства и ремонта |
4 |
07.06.2017 23:56 |
Лестницы (дизайн, конструкция, строительство...)
|
Dosoleg |
Строительство, ремонт, архитектура |
16 |
07.05.2010 14:40 |
Лестницы:металл и стекло
|
fixer |
Программы для строительства и ремонта |
8 |
22.01.2009 22:42 |
Садовые лестницы, дорожки, площадки, мостики
|
Valerian |
Строительство, ремонт, архитектура |
2 |
17.06.2008 20:34 |
Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +3.
|