Какое будущее у мебельного фриланса?

[Construktor]

В наше время развития интернет-технологий и средств коммуникаций зачастую неважно, где находится сотрудник - в соседнем офисе или в другой стране. Вы все время можете выйти с ним на связь и, даже, посмотреть ему в глаза)

Так зачем тратить оборотные средства на оборудование рабочих мест, думать, чем загрузить работника, чтобы он отработал свою зарплату и, одновременно с этим, заставлять его ежедневно тратить пару часов своей жизни на дорогу в офис и обратно? Ведь платить можно только за то, что необходимо - за выполненную работу. А вашему сотруднику сэкономить 10 часов в неделю и выполнять работу в удобное для всех время.

Если Вы работодатель - пользуетесь ли вы услугами фрилансеров? Какими именно? Возможно, у Вас есть в планах отказаться от штатных сотрудников в пользу фрилансеров? А может наоборот - считаете, что сотрудничество с фрилансерами для Вас неприемлемо. Нам очень интересно Ваше мнение.

Конструкторы, дизайнеры, специалисты других мебельных и смежных профессий. Готовы ли вы в качестве основной работы или подработки оказывать услуги удаленно?

Ну и наконец вопрос тем, кто готов работать фрилансером и у кого есть потребность в их услугах. Нужен ли мебельному фрилансу свой сервис, аналогичный KWORK, который будет учитывать специфику мебельного микробизнеса, или есть достаточно способов предложить свои услуги и найти исполнителя?

Так как в мебельном микробизнесе работодатель может быть одновременно и фрилансером для других - к теме прикреплен опрос возможностью выбрать несколько подходящих ответов.

Просьба заинтересованных участников активнее участвовать в обсуждении - от этого завивит, будет ли у фрилансеров-мебельщиков свой удобный онлайн-сервис.

[Alex 77]

ну вот собственно про что и писал
Вы извините но я буду Вам оппонировать, так как ситуация типичная
заранее извиняюсь за резкость, но мы же тут не барышни

Сообщение от TProject

Уволился по причинам постоянного выполнения работ за менеджеров/дизайнеров

сколько же я подобных историй наслушался за жизнь. очередной несправедливо обиженный атлант, на плечах которого держалась вся фирма, во главе которой идиот-директор. ценных, действительно ценных(а не нафантазированных), сотрудников не увольняют и не отпускают- это аксиома. за них держаться до последнего.

ну это лирика, пройдемся по теме

Сообщение от TProject

мое предприятие будет удобно для руководителей производств, по уже выше описанным в теме причинам (не надо обустраивать рабочее место, покупать ПК, ПО, нести доп. расходы на сотрудника и т.д.)

а вот с чего вы это взяли? решили так за заказчиков... вы у них спросили?
все что вы описали (кроме "и т.д.") сколько стоит? 100?200?
Фигня по сравнению с одним хорошим запоротым заказом. Вот для меня лично (как для потенциального заказчика) вообще не аргумент. По такой логике все кто станки покупает глупые. Можно же на стороне заказать.

Сообщение от TProject

Так же будет удобно и для меня,

вот с этим я абсолютно согласен

Сообщение от TProject

ИП на оказание услуг по разработке документации для производств, но решил повременить

перевожу на русский
частник. договора нет. налогов нет. деньги на карту(на расходы не спишешь). чуть что не так - отвечать некому

Сообщение от TProject

так как все без исключения производства утверждают, что будем работать на постоянной основе, но многие обращаются первый и последний раз

а что так? самоанализом не пробовали заняться?
вряд ли прям все вам врали про постоянку
может просто не устроили вы их?

водоразлив на тему какие заказчики идиоты и неадекваты я пропущу без коментов
замечу лишь, что у людей действующие производства и это они вас нанимают и дают вам работу. могли бы поуважительней что ли

Сообщение от TProject

что если ошибка была допущена мной, то компенсировал 50% или 100% стоимости моей работы.

плачу
нет
рыдаю от умиления
возьмем кухню штук за 500
ваш гонорар сколько? 10?20?30? эх! гулять так гулять! пусть будет 50
и?
переделка кухни, заказ например новых фасадов, еще раз заплатить рабочим, заказчик орет, неустойка...... и вы благородно отдаете мне полтиник. Вы серьезно?

Сообщение от TProject

сотрудника держать на производстве для одного из моих работодателей было выгоднее, ведь штрафовать за дело или по какому либо другому предлогу (вариативностей десятки) можно на раз-два

чушь. вы опять за работодателя решили. не в штрафах дело, а в том что ключевая фигура в производстве мебели становится управляемой.

Сообщение от TProject

Для себя сделал вывод, что работодатель будет готов брать сотрудника на удаленной основе, только когда переборет и переосмыслит сложенный образ оптимизации производства

дааа. не повезло вам с работодателями. дремучие какие то


так вот

нафиг мне(потенциальному заказчику) такое счастье?
вот прям типичная ситуация
сплошь и рядом такие предложения
думают тока о себе, гонору выше крыши, подстраивайся под них ты, ответственности ноль, бабки просят не стеснясь
сразу скажу не все! но большинство из тех с кем я сталкивался

я пришел к выводу что к фрилансерам обращаются либо серийка (раз нарисовал и год шлёпают), либо когда деваться некуда

по деньгам
если у меня более пяти заказов в месяц мне проще в штат взять. деньги те же - толку больше.

по срокам
ну не верю я и не видел никогда, что дома можно нормально работать
и если мне лично надо поработать на выходные, убегаю из дома в офис. дома не работается. и не я один такой, знакомых много.

по качеству
я понимаю что 21 век и все такое, но кто видел как присадочник на некорректном русском объясняет технологу как ему техкарты давать, тот меня поймёт. тем более я наблюдаю как после таких "консультаций" уменьшаются сроки производства.
я думаю что эти сказки про виртуальное общение сами фрилансеры и запустили.

по нестандарту
что бы там о себе господа конструкторы не думали, но нетиповые заказы они сыпят.
либо никогда банально ручками не работали, либо забыли
у нас сложные заказы обсуждаются. там и технолог, и обмерщик, и установщик.. все кароче. по принципу лучше день потерять

вообщем
ещё раз подчеркну что это только мое мнение
возможно где то есть Конструктора, но я не встречал
я для себя пришел к выводу что мне проще сесть и нарисовать вечером, если технолог не успевает
а технолог должен быть в штате

если технологи фрилансеры научатся работать так чтобы
мне было удобно
мне было спокойно
мне было выгодно
то с удовольствием поменяю свое мнение

[Construktor]

Сообщение от Alex 77

давайте я попробую
зачем мне платить взносы на ассоциацию? что я получу?
конкретно только пожалуйста. деньги и ресурсы конкретные. зачем же мне их тратить?

нанять фрилансера. что я получу? почему мне это лучше, чем сотрудник в штате?

отдать изготовление на сторону? почему мне так лучше?

Ну про ассоциацию ничего не скажу. Сам 2 года жду ответа)

По найму фрилансера - для себя пришел к выводу, что это не только выгодно, но и часто является единственным вариантом. Я говорю не про конструктора или дизайнера (хотя многие мебельный фриланс связываю только с ними). Я говорю о непосредственной работе на местах. Продал я мебель в Хабаровск - нужна сборка. Понятно, что своего сборщика я посылать туда не буду. Ищу варианты. Да масса таких примеров.

Изготовление мебели на стороне - для меня сейчас обычное дело. 3 года назад ликвидировал свое производство. Сначала было немного некомфортно. Сейчас уже притерлись - мои сотрудники работают с клиентом (замер, прием заказа, доставка и монтаж). А весь процесс непосредственно производства - за несколько сот километров от меня. Схема вполне рабочая.

[Alex 77]

Сообщение от Construktor

Схема вполне рабочая.

а я и не буду спорить
и когда нибудь сам приду к такой форме бизнеса
тут даже в рамках одного города это работает. салон принимает заказы и передает в производство местной же компании. живут. и живут неплохо.
обычное разделение продаж и производства. так в общем то и должно быть.
если окончательно решен вопрос кто и за что отвечает вообще никаких проблем.

ну и еще имеет значение о какой мебели речь

Сообщение от Construktor

Понятно, что своего сборщика я посылать туда не буду

тут на объекте столкнулся с установщиком из Питера( кухня полтора ляма)
а мы сами, например, на Сахалин уже регулярно летаем

[Uncle]

Сообщение от Alex 77

если технологи фрилансеры научатся работать так чтобы
мне было удобно
мне было спокойно
мне было выгодно
то с удовольствием поменяю свое мнение

Не знаю, как на счет технологов фрилансеров, но если на производстве будут грамотно сформированы Стандарты производства в части типовых технологических процессов , например так, то это будет очень большим шагом к взаимопониманию между конструктором фрилансером и производством и эффективность конструктора будет высокой даже на первых заданиях. Что интересно, что из более чем десятка производств, только два смогли предоставить подобный документ... Остальные присылали что угодно, только и близко не то что нужно

[cudesnic09]

Стесняюсь спросить....,а это правило хорошего тона теперь:предложение с малой(строчной)буквы?
И после это кто-то ещё хочет дать мне по пальцам "томиком Петерсона"???
Господа! Не оСMS-ивайте форум....Печатаете с смарта-там тоже есть регистр у клавиатуры.
.................................................. ...................................

Сообщение от Alex 77

действительно ценных(а не нафантазированных), сотрудников не увольняют и не отпускают- это аксиома. за них держаться до последнего.

Эй да!?Держатся до последнего говорите?Ну да,ну да....Пока "ослик"везёт-"держатся до последнего"."Ослик"начинает бить копытом:"Фигась!!! он ещё и жрать хочет???".Ослик тупо ложит заявление на стол....И на предложения опять побегать за морковкой вежливо отвечает:"Набегался!"

[FABRE]

Сообщение от Alex 77

я не понял условий взаимодействия и перспектив. не понял
чего там, на финише
лозунгами меня не возбудишь. но все что обсуждали какое то сырое, непонятное.
стержня я не понял, доктрины.

про "доктрину" тоже не понял, а цели доступные для понимания- сегодня зарабатывать
больше чем вчера, ,завтра сохранить заработанное сегодня.

Алексей а как сам это видишь..

[FABRE]

Сообщение от cudesnic09

а это правило хорошего тона теперь

отвечу за себя, много лет взял за правило публиковать сообщение
на форуме по этим правилам. причин несколько.но тебе отвечу чужими словами

В неформальном цифровом общении на русском языке большие буквы необязательны.
То, как мы пишем, не менее важно, чем то, что мы пишем. Если в интернете сообщения в верхнем регистре
воспринимают враждебно (а с его ироничным использованием легко переборщить), то полный контраст,
отказ от больших букв, вопросов давно не вызывает. В мессенджерах и социальных сетях, где скорость
важнее всего, каждое обращение к клавише Shift отнимает время — и порой приводит к тому, что тон
человека выглядит надменным. Как и точки в конце предложений, заглавные буквы — это то, от чего пользователи смело отказываются.

И понятно почему. В текстах любых жанров выше самого неформального прописные буквы — это маркер.
Визуальный маркер начала предложения. Маркер вежливости при употреблении имён собственных.
Грамматический маркер. Маркер выразительности. Стилистический маркер. В цифровом общении все эти
вещи можно передавать другими способами — или передавать не нужно, ведь мы имеем дело не с
законченным текстом, а с потоком мыслей, разделённым не столько на предложения, сколько на сообщения.
А у носителей русского языка так и вовсе есть преимущество: в нём, в отличие от английского и немецкого,
использование строчной или прописной буквы реже меняет часть речи и смысл слова.

Нередко предложения начинают с маленькой буквы, а имена всё равно пишут с большой, чтобы случайно
не обидеть собеседника. Обижаться, впрочем, не на что, потому что в интернете все равны: написание
имени с маленькой буквы в принципе не должно восприниматься как оскорбление. Куда важнее
соблюдать стилистическое постоянство и давать понять, что вы всё пишете с маленькой буквы и
никогда не делаете исключений. Если же вы опасаетесь, что собеседник может вас неправильно
понять, то лучше вообще соблюдать все классические правила языка — использовать и точки,
и прописные буквы.

дело в кому как удобно, главное что бы тебя поняли )

Скрытый текст

[свернуть]

[sannykSV]

Сообщение от cudesnic09

Эй да!?Держатся до последнего говорите?Ну да,ну да....Пока "ослик"везёт-"держатся до последнего"."Ослик"начинает бить копытом:"Фигась!!! он ещё и жрать хочет???".Ослик тупо ложит заявление на стол....И на предложения опять побегать за морковкой вежливо отвечает:"Набегался!"

Не путайте зеленое с горячим, ценного с удобным!

[Константиныч]

Сообщение от Uncle

Не знаю, как на счет технологов фрилансеров, но если на производстве будут грамотно сформированы Стандарты производства в части типовых технологических процессов , например так, то это будет очень большим шагом к взаимопониманию между конструктором фрилансером и производством и эффективность конструктора будет высокой даже на первых заданиях. Что интересно, что из более чем десятка производств, только два смогли предоставить подобный документ... Остальные присылали что угодно, только и близко не то что нужно

Если на производстве стандарты будут сформированы так,как Вы показали то это значит только одно- на производстве уже есть грамотный технолог( может и называется он иначе) и никакой фрилансер не нужен.
И вообще,мое мнение что в малом мебельном предприятии конструктор и технолог-это одно и тоже лицо. А в роли классического понимания конструктора выступают дизайнеры. Так сложилось.

[Uncle]

Сообщение от Константиныч

на производстве уже есть грамотный технолог( может и называется он иначе) и никакой фрилансер не нужен.

Что ж Вы путаете, что один, что другой, технолога с конструктором. Я ещё раньше говорил - технолог удаленно работать не сможет. Речь, в данном контексте обсуждения, идет лишь о конструкторе. Я даже жирным выделил текст...