Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.

Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.

[Psy]

Сообщение от blitz

А вы думаете что программистам в компаниях-разработчиках дают отдыхать по 5 часов в день?

Я свои деньги не на дороге нашёл, а так же заработал. Почему Вы не спрашиваете, каким трудом мне достались деньги на которые я купил программу?

Ага... И программы их не ускорили ваши бизнес-процессы? И вас не радует, что они избавляют вас от необходимости карандашом рисовать на бумаге проектную документацию. И подсчет карты раскроя за 3 секунды - тоже бесполезная роскошь?

Мне никто ничего не подарил. А разработчиков не радует, что я плачу им деньги и это даёт им возможность полноценно жить, а не собирать объедки на помойках?

Они то конечно могут сделать программу в 10 раз более безглючной, но готовы ли вы заплатить за нее в 30 раз большую цену? И никаких новых фишек в ней не будет. Только стабильность. А ведь приблизительно столько стоит труд десятка-другого программистов(это мое ИМХО и мои прикидки. может больше, может меньше). Но ни одна компания на это не пойдет, так как ее безглючный софт уже никто не купит. Она за год вылизывания просто отстанет от рынка.

Так я и говорю про отсутствие совести. Качественный софт продашь только раз, а глюки можно продавать ежегодно по подписке. Неплохая прибавка к пенсии! Цену в 30 раз выше? Да ради бога, если смогут продать своё творение.

Только стоит нам это того, что мы ежемесячно платим поставщику солидную сумму за поддержку, а если он нарушает условия поддержки - лишается этой суммы частично или полностью.

Я уверен, что и производители мебельного софта согласятся заключить подобное дополнительное соглашение к договору покупки софта. Вот только готовы ли вы его оплачивать?

А я и оплачиваю техсопровождение Базис-Центра. Только не получаю никаких гарантий и обязательств.

А знаете, что меня раздражает? Люди, которые наивно полагают, что разработчик специально для них работает, а не себе на хлеб зарабатывает. Если бы можно было просто взять эти деньги, никто бы ничего не стал делать. Просто брали бы. А если закон позволяет четыреста сравнительно честных способов отъёма денег у населения, эти же разработчики с удовольствием этим пользуются как и все остальные святые и не святые. И, наконец, в рамках закона, я так же оставляю за собой право требовать от кого угодно, что угодно, так, как мне моя совесть позволяет. Это бизнес и не морочте людям голову сантиментами.

[DTioutiou]

Сообщение от Psy

Мне никто ничего не подарил.

Так и нам тоже никто ничего не дарил! Мы создали продукт, имеющий потребительскую стоимость (= товар) - и обменяли его на деньги на основании добровольного и равноправного договора.

[Z300]

Сообщение от DTioutiou

добровольного и равноправного договора.

добровольного - ну как бы... можно согласиться.
равноправного - ... это смешно, особенно после постов выше .

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

добровольного - ну как бы... можно согласиться.
равноправного - ... это смешно, особенно после постов выше .

Постов выше - было весьма немало. Вам не сложно будет пояснить, в каком из них Вы углядели нарушение равноправия при заключении договора?

[Z300]

Дык всего -то 2 странички назад... и далее по тексту .

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

Дык всего -то 2 странички назад... и далее по тексту .

Перечитал обе странички (и эту) еще раз. Нарушения равноправия сторон при заключении договора не смог зафиксировать. Таки сможете пояснить конкретнее Вашу мысль?

[Z300]

Сообщение от Z300

Лицензионные соглашения не обсуждаются; с ними просто соглашаются. Между пользователем и поставщиком не проводится никаких переговоров. Вы щелкаете на кнопке «Да», чтобы использовать программу на условиях поставщика, или ищете другой продукт...
...В деле Гаттона против T-Mobile суд постановил, что, поскольку соглашение составлено стороной с более прочной позицией, а потребителю не была предоставлена возможность обсудить условия (лишь выбор «да/нет»), контракт не имеет законной силы....

Я только напомнил..., а то как-то страничку перевернули и опять по новой...

Сообщение от blitz

И программы их не ускорили ваши бизнес-процессы?

Смешнее было бы если б замедляли.

М-да-а. Сильный аргумент… А как совсем остальным-то? С автомобилями, с инструментом например…, то же вроде чё-то ускоряют, однако с багами сильно подумаете, приобретать-то, да и гарантии требовать будете...

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

Я только напомнил..., а то как-то страничку перевернули и опять по новой...

Так а какие проблемы? Мы готовы обсуждать что угодно и с кем угодно. И готовы, и обсуждаем, и решения принимаем совместные. Еще раз - уж кто-кто, но "Базис-Центр" - никогда не отказывался от конструктивного диалога.

А как совсем остальным-то? С автомобилями, с инструментом например…, то же вроде чё-то ускоряют, однако с багами сильно подумаете, приобретать-то,

Так опять проблем нет! Думайте, решайте. Сильно думайте, хорошо думайте, много думайте, мы с нашей стороны никого и никогда не торопили. Да - так да, нет - так нет.

Хоть убейте, но нарушения ничьих прав - углядеть таки не могу.

[Z300]

Сообщение от DTioutiou

Хоть убейте, но нарушения ничьих прав - углядеть таки не могу.

Какое нарушения прав?! . Писали вроде о равноправии, это вроде как, совсем другое .

Сообщение от DTioutiou

Думайте, решайте. Сильно думайте,

Дык и Вам тем же и того же...

Сообщение от DTioutiou

Еще раз - уж кто-кто, но "Базис-Центр" - никогда не отказывался от конструктивного диалога.

Прошу прощения, я в принципе - подходу к делу . А не Базис-центр не сам Базис лично... не интересует (ИМХО).

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

Какое нарушения прав?! . Писали вроде о равноправии, это вроде как, совсем другое .

Гм... Равноправие сторон при заключении договора и одинаковые (тождественные) права сторон по условию этого договора - это, действительно, разные вещи. Но второго - не бывает в принципе: один продает (и имеет свои права и обязанности), второй покупает (и имеет свои, другие), или один предоставляет - второй принимает и т.д.

Разумеется, каждая сторона в рамках договора будет предпринимать разные действия (что, мягко говоря, не удивительно ), но при этом стороны равноправны заключать или не заключать договор. Речь-то про это шла? Или таки о чем-то другом? Я-то, например, говорил именно о договоре:

Мы создали продукт, имеющий потребительскую стоимость (= товар) - и обменяли его на деньги на основании добровольного и равноправного договора.