Мега противные евроремонтники!!! Наболело

[мамик]

Сообщение от cudesnic09

Надеюсь объяснил понятно.

Абсолютно, спасибо большое.

[KOHKyPEHT]

На самом деле тут спор разгорелся не на шутку. А начиналось все с евроремонтников.
Проблема не в профессии, и вовсе не в том, кто последний. А в том, что мы САМИ взваливаем на себя ношу. И потом ее тащим. Все всюду и вокруг стараются всех везде подОБМАнуть... И масла в огонь, по большей части мне всегда подливали как раз ОПЫТНЫЕ, евроремонтники и САМИ же мебельщики-конкуренты. Особенно гаражники. Особенно без производства.

Скрытый текст

Первые постоянно обещают что все будет РОВНО. При этом не уточняют, что погрешность у них - несколько сантиметров - норма. Хуже, когда за дело берутся сами заказчики... и хуже когда не от бедности... а от того, что заняться нечем.
Пару раз приходил к таким на замер. Стен еще в помещении нет. Он мне тыкат в воображаемые линии в воздухе и говорит:"Записывай... значит 2346 вот здесь будет закладная под гипрок... плюс гипрок ОДИН слой .. - 12 мм и того... 2334..." Записал??"
Вот это клиника. Результат был печальный. Дошло дело до суда. Во-первых, он не уложился в габарит. Во-вторых, неправильно выложил фартук (вытяжка не попала), в третьих не угадал с высотой подоконника.. и если ноги то еще на кухне можно отпилить... то на посудомойке никак.. пришлось ВЫДАЛБЫВАТЬ плитку кафельную.. криво положенную... И потом еще материл нас, мы мол не так все сделали... и вообще не то, что нужно было...
Раз и навсегда для себя уяснил. Обещаниям верить нельзя. На руки давать проект с размерами от "А" до "Я". Требовать подпись. Приезжать на предмонтажный дозамер. Все проверять и сразу посылать. Далеко. Отказывать в установке сразу и бесповоротно. Если только заказчик убежден, что у него все ровно... стены идеальные, а это на самом деле не так.
Однако, если заказчик адекватен, согласен с непрямыми углами и неровными стенами - надо идти на встречу. Очень многое можно "исправить" сделав необходимые замеры. Тут по отношению - распальцованные пусть пальцы гнут кому-нибудь другому... Для тех кто попроще - всегда найдется решение. Пусть и с затратами. Но ни первых, ни вторых жалеть не надо. Не оценят.

[свернуть]

Скрытый текст

А вот вторые.. горе-мебельщики, не имеющие производств постоянно берутся за работу, как раз такого плана... Им важно. Минимум материала. Ибо это затраты непосредственные. О кол-ве работы - не думают. С ней, как правило, проблемы. Вот и появляются чудо-шкафы из одной вертикали пол-потолок, закрепленной на уголки... Всякого рода антресоли, подогнанные лобзиком по месту.Полушкафчики с полустолами и полуполками.
А заказчик не замечает волну и сколы, порой даже не замазанные воском, кривь и вкось все установленное и скрипящее... (пример: произвольный угол, где то 30-35 градусов... так как шкаф подгонялся по месту.. типа две боковины, а к ним фасады.. то решение горе-мебельщик нашел замечательное - поставить петли трансформеры... как универсальный инструмент... Итог: под весом фасадов петли (которые никогда не знали, что такое закрытое положение) провисли.. чуть чуть погнулся металл и перестали ПРАВИЛЬНО работать. Заказчик тыкал мне в такие изделия пальцем и утверждал, что работать то я не умею... вон "нормальные" мебельщики ДЕЛАЮТ! А я только понтуюсь лазерной рулеткой...
И тут не переубедить. Просто надо говорить - я так делать не буду (тчк).
Я насмотрелся таких изделий... КУЧУ.. Что только не придумают. А заказчик далек от ценообразования. Ему невдомек, что горе-мебельщик не только ему втюхал "минимум материала с максимальной накруткой " - получил навар и доволен.. Даже несмотря на то, что поработать пришлось побольше. А обычные ребята-сборщики НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ такого геморроя. Они то с продажи изделия ничего не получают.. а получают исключительно "за работу". И с какой стати им за горе-замерщика-дизайнера все это расхлебывать потом.

[свернуть]

Тут все зависит не только от нас самих, но и от окружения. А вот лениться не стоит, есть вещи, которые можно сделать легко... а лень...
И вовсе не важно, кокой инструмент. Уровень, отвес, электронная рулетка.. Вопрос лишь ВРЕМЕНИ, потраченного на замер. Потому кому-то хочется повозиться.. Денюжка то капает.. А кому-то задерживаться вовсе и не следует.. есть дела и по важнее..

[Pankrat2]

Повторюсь - "кривые руки", также как и "кривые мозги" - национальность не имеют!
А основное отличие профессионала, от дилетанта - это работа, всегда сделанная, на одинаково высоком уровне (не зависимо от цены на применяемые материалы и их качество).

Комментарий модератора

SsensusS:

Позволил себе выделить ключевую фразу.

И главное - качество ремонта, ни какого отношения, ни к качеству замера, ни к качеству мебели отношения не имеет! Это всего лишь, попытка "перевести стрелки" собственной некомпетентности, на некомпетентность другого.
Господа ПРОФИ - делая замер в помещении без ремонта, или с не оконченным ремонтом - ВЫ РАЗВЕ НЕ ЗНАЕТЕ ЧЕМ ЭТО ОКОНЬЧИТСЯ? А просто клиента потерять не хочется - А ПОТЕРЯТЬ РЕПУТАЦИЮ НЕ БОИТЕСЬ?
Честно - плевать я хотел, что клиент хочет успеть, к приезду "тётушки из Канады". А я хочу - не краснеть за бестолково сделанную работу. Я хочу - что б моя репутация, позволяла в ней не сомневаться. И главное - я хочу отвечать, за то, что я делаю - а значит делать свою работу профессионально, а не подстраиваясь под желания дилетантов.

[aleks.ermolaev2010]

Друзья не кипятитесь, все мы люди, человеки и не от национальности пороки возникают. Пороки от морального уродства присходят. Мы же считаем себя профессионалами и должны соответсвовать этому высокому званию.

Скрытый текст

Вспомните как профессинально Володя Шарапов второй концерт для фортепиано и импро в до-диез (Мурку) лобал для Джигарханяна - все клиенты остались довольны. А инструмент-то был один и тот же. Так и мы играем такую музыку какую нам закажут, (ведь это индивидуалка), но как играем...

[свернуть]

[Леонтий]

Ну, раз пошла такая пьянка...
Из личного опыта. Делаю себе ремонт. Меряю, по привычке, все до миллиметра, и героически пытаюсь соответствовать. Ни в какие разумные рамки по работе и деньгам это не лезет. Перехожу на строительные стандарты и компенсирую мебельными заморочками. Намного проще, дешевле и результат тот же. После этого я начал понимать строителей. Они не могут просчитать все нюансы работы и боятся остаться без навара, только, в отличии от меня не знают где нужно делать ровно, а где можно без уровня. (Поясню. Перед ремонтом я три месяца рисовал, считал, проектировал все позиции, до которых мог додуматься, затем закупил весь??? материал,... а потом докупал каждое утро недостающие позиции.). Они работают без проекта и за фиксированную сумму- результат мы видим. Поэтому, думаю, вопрос переходит в область общения с заказчиком т.к. борьба с кривизной не вызывает у высокого собрания непреодолимых трудностей, но результат может смутить заказчика. Итак.
Наша задача сделать кривизну незаметной.
Убедить заказчика, что:
1. Он ни в чем не виноват, и его строители сделали всё в рамках бюджета.
2. Наши решения оптимальны по конструктиву и стоимости.
Из этой ветки нам не победить сложившуюся систему облагораживания жилья людей, а значит нужно приспосабливаться к реалиям.

[Ma$im]

Бывали такие случаи.
Делает ремонт "старый друг" уже "не одну квартиру нам сделал".
Замеряем. Панелька, все панели сдвинуы на 93,4 градуса. Не квадрат, а почти ромб.
Показываем заказчику зазор между стенкой шкафа и стеной при таком развороте.
.... И понеслось от строителя, что них...чего мы то не понимаем, делать не умеем.
Благо батя был кошельком этого клиента.
Отвели, угломером по всем углам показали, батя понял и попросил как можно ювелирнее скрыть дыры.
P.S.
Когда друзьям строителям говорю, что они считают в сантиметрах, а мы в мили метрах, и в этом вся проблема - им на метровых конструкциях пофиг, не понимают.

[Alex_Tee_]

Способ борьбы с теми кто лезет не в свое дело)

Скрытый текст

[свернуть]

[Ascold]

Ma$im: «Когда друзьям строителям говорю, что они считают в сантиметрах, а мы в мили метрах, и в этом вся проблема - им на метровых конструкциях пофиг, не понимают.»
Тут не вопрос понимания, а вопрос неумения (да и не желания). Получить угол между стенами 89,98 градуса вместо « 93,4 градуса» не так уж сложно. Да и материальных затрат не требуется. Просто знание отношения сторон в треугольнике (8 класс в советской школе) и 5 минут времени на более тщательную разметку.
Леонтий: «Ни в какие разумные рамки по работе и деньгам это не лезет.»
Пояснитете разницу во времени и деньгах при оштукатуривании стены под углом 90 градусов — и, «как получиться».

[smz]

Просто знание отношения сторон в треугольнике (8 класс в советской школе) и 5 минут времени на более тщательную разметку.

допустим.
Представим прямоугольный треугольник.
Катет а стена 3 метра, которую нужно выравнивать до гипотенузы с.
Для выравнивания острого угла между ними, допустим, в 1!!! градус катет в(слой штукатурки в конце) равен 52мм.
А теперь задайте вопрос строителям - сколько будет стоить такое выравнивание?

Пояснитете разницу во времени и деньгах при оштукатуривании стены под углом 90 градусов — и, «как получиться».

Думаю пояснил?
Вот школьная формула.(третье равенство)

[kylan]

Думаю пояснил?
Вот школьная формула.(третье равенство)

Я вот думаю, что мы мебельщики - последняя инстанция. И здесь хоть обосрись, хая евро ремонтников. Но кто последний - тот и ПАПА.