|
|
|
|
|
28.08.2010, 01:37
|
|
Отклонения от номинального размера при сверлении
a_riva
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
28.08.2010, 01:37
Рейтинг:
()
подскажите кто разбирается в допусках. если в конструкторской документации указанно что отверстие должно быть просверленно диаметром 5 мм и глубиной 35мм , сколько может быть отклонение от глубины + - 1мм или сколько?
|
Просмотров: 56919
|
30.08.2010, 23:31
|
#51
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2236
|
Цитата:
Сообщение от a_riva
серийная. вот теперь думаю как правильно внести изменения в чертёж
|
Берёте свою, точнее ихнюю техдокументацию (включая техописание) и в ЦСМ, к тем ребяткам, что разрабатывали.
Если они "вменяемые", как ты говоришь, то попроси, чтобы помогли с исправлением.
Объясни ситуацию. И ещё обязательно попроси, чтобы они тебе рассказали, как вносятся изменения - на будущее. Особенно попытай их насчёт "Извещения об изменениях" - есть такой (последний) листок в техописании.
Судя, по выдержке из акта, всё по делу . Крепёжную фурнитуру "просто так" (с 35-го шканта на 30-ый) менять нельзя (в лучшем случае - извещение об изменениях, в худшем - новые испытания мебели).
С допуском по глубине +1,7 от номинала - проще. Переделать 36 на 34Н17 (я так понимаю, коли всё собралось - у вас плита 18-ая, а если 16-ая то глубина 34,3 - на грани фола - в таком случае лучше 36Н17 - и сверлить так в действительности).
|
|
|
30.08.2010, 23:45
|
#52
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Берёте свою, точнее ихнюю техдокументацию (включая техописание) и в ЦСМ, к тем ребяткам, что разрабатывали.
Если они "вменяемые", как ты говоришь, то попроси, чтобы помогли с исправлением.
|
Можно и так. Если есть на это время: не думаю, что они, при всей их "вменяемости", бросят все и внесут изменения за день. Хотя все может быть...
|
|
|
30.08.2010, 23:54
|
#53
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2236
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
....при всей их "вменяемости", бросят все и внесут изменения...
|
Но хотя бы подскажут и/или покажут, как это правильно делается.
|
|
|
31.08.2010, 00:03
|
#54
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Но хотя бы подскажут и/или покажут, как это правильно делается.
|
Согласен, только нужно внимательно смотреть, чтобы они вновь не накосорезили. Если они на глубину глухого отверстия под евровинт ставили +-t2/2 (т.е. +-0,3 мм), то лично у меня есть серьезные сомнения в их компетентности. Или добросовестности. Косяк-то - явный, невооруженным глазом виден. А сколько там еще таких косяков? Два исправят, а комиссия придет - еще найдет такие же. И снова по делу. В этом случае я бы доверял только себе.
|
|
|
31.08.2010, 02:17
|
#55
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
DTioutiou, Прошу прощение за неправильное трактование термина: Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.(согласно ГОСТ2536-89), и обозначения t2\2 - который согласно ГОСТ3089.1 равен обозначению квалитета IT14/2 и для размера 30-50мм. составляет +0.62мм.
|
|
|
31.08.2010, 03:38
|
#56
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Подпись надо. И дату. И каждое изменение записывается в техтребовании и в основной надписи. Вообще, на эту тему есть ЕСКД - там все расписано, как оформлять изменения.
|
И дописать причину изменений, как есть...
Вообще взглядом со стороны на проверки ЦСМ мебельного производства - бред какой-то , с допусками проблема на пустом месте.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
31.08.2010, 12:24
|
#57
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2236
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Вообще взглядом со стороны на проверки ЦСМ мебельного производства...
|
С этим ( a_riva) случаем, думаю, всё понятно.
Но насчёт обобщений, я пожалуй бы, не торопился.
И дело даже не в том, что осматривая изделия в мебельных магазинах видишь отсутствие бумажной кромки сзади у крышки тумбочки для телевизора (экономят, нарушая ГОСТ16371).
Бывают вопиющие случаи.
Несколько лет назад у нас в городе упавшим шкафом в детском садике убило ребёнка. Разбирательства были по полной: кто изготавливал, кто сертифицировал, кто устанавливал, как эксплуатировал (там ребёнок лазил как на лесенке по незакреплённому к стене шкафу).
А большое размандяйство, всегда начинается с малого. Там чуть-чуть нарушили, здесь слегка сэкономили, с желания по-быструхе срубить баблеца, пофигизма, невежества.
Лично мои (и даже скажу за всю фирму - наши) мотивы к выпуску качественной мебели - отнюдь не страх перед карающей десницей контролирующих органов, но желание, чтобы наши заказчики пользовались продуктом во всех смыслах высших потребительских характеристик, чтобы наша работа несла радость в их дом, а значит и свет в мир. Спокойствие совести, честь и профессиональная гордость здесь тоже имеют место, но они вторичны.
|
|
|
31.08.2010, 19:21
|
#58
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
AndrewP, не совсем понял, какое отношение ЦСМ имеет к кромке?
Насчёт ГОСТов ... как буду в икеи сфотаю (если дадут), интересно по каким гостам там стоит (риторически). Вообщем и целом сам и ответил (абсолютно согласен)..., в этом отношении рынок и здоровые амбиции - главные контролёры.
Что касается детей, понятно что всё не предугадаешь..., по возможности и для страховки .
Честно сказать с ЦСМом не сталкивался ни разу за более чем 10 лет, по всей видимости контора для них маленькая… больших денег на нас не заработать ... или законы другие?
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
31.08.2010, 20:05
|
#59
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
DTioutiou, Прошу прощение за неправильное трактование термина: Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.(согласно ГОСТ2536-89), и обозначения t2\2 - который согласно ГОСТ3089.1 равен обозначению квалитета IT14/2 и для размера 30-50мм. составляет +0.62мм.
|
М-м-м... Да, почти так. За небольшими замечаниями (прошу прощения за назойливость, но увы - техника не терпит иного отношения ):
1. ГОСТа 3089.1 – увы, не существует.
2. ГОСТ 3089 – на стальные канаты.
3. Нам тут поможет ГОСТ 30893.1, но тоже не поможет, ибо:
Настоящий стандарт распространяется на металлические детали, изготовленные резанием, или детали, изготовленные формообразованием из листового металла, и устанавливает общие допуски для линейных и угловых размеров, если эти допуски не указаны непосредственно у номинальных размеров.
Общие допуски по настоящему стандарту могут применяться также для неметаллических деталей и деталей, обрабатываемых способами, не относящимися к обработке резанием или формообразованию из листового материала, если они не предусмотрены другими стандартами и пригодны для указанных деталей.
Т.е. ГОСТ 30893.1 – нам практически никак. Посему в данной ситуации правильно будет все-таки рассматривать уже упоминавшийся ГОСТ 6449.5 – он нам ближе по теме:
Настоящий стандарт распространяется на детали и сборочные единицы из древесины и древесных материалов и устанавливает неуказанные предельные отклонения линейных и угловых размеров и неуказанные допуски формы и расположения поверхностей.
4. И независимо ни от чего: в ГОСТ 30893.1 приведена дополнительная таблица соответствий между классом точности и квалитетом: второй (средний) класс точности – 14-й квалитет. Все верно, для номинала 35 мм:
IT14 = 0,62 мм, но ведь тогда:
IT14/2 = 0,62/2 = 0,31 мм. Ну и тогда соответственно:
± IT14/2 = ±0,31 мм, а не ±0,62 мм.
Что, в общем-то близко с тем же значением из ГОСТ 6449.5: ±t2/2 = ±0,3 мм.
Еще раз прошу прощение за занудство, но тут не бывает мелочей.
|
|
|
31.08.2010, 22:19
|
#60
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 872
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Лично мои (и даже скажу за всю фирму - наши) мотивы к выпуску качественной мебели - отнюдь не страх перед карающей десницей контролирующих органов, но желание, чтобы наши заказчики пользовались продуктом во всех смыслах высших потребительских характеристик, чтобы наша работа несла радость в их дом, а значит и свет в мир.
|
AndrewP, не кисло было бы взглянуть на "продукт во всех смыслах ", награждённый такими громкими эпитетами( в соответствующей теме конечно).
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.
|