Программа для управления работой мебельного салона, имеющего собственное производство

Помучившись год в поисках подходящей замены экселю, я для себя сделал вывод что готового не найду. Не в обиду ps_Mike, их продукт, очень близко но тоже не то. Выходит делаем индивидуальную мебель, то и программа должна быть индивидуальной .Не конкретно под человека а под направленность деятельности. Просматривая в теме про эксель-расчетки предлагаемые для скачивания файлы, понял что многие не могут слезть с экселевской иглы, только по причине отсутствия недорогого, софта охватывающего всё пространство прохождения заказа по фирме. От замера до сдачи.
Решил с помощью проф. программиста с опытом в этой области, написать свою. Базу на которой будет писаться, выбрал делфи-при выборе она показалась самой гибкой и "симпотишной на мордочку". Предполагаемый бюджет на полное тз( с чатом для тех кто руководит удалённо и выгрузкой из популярных программ проектирования) программисту 60000-80000 рублей, свой скромный труд по формированию структуры, конечно не оцениваю. На одного дороговато выходит( даже с неограниченным кол-вом доп. рабочих мест). Есть желание сэкономить, приобретя программу в складчину.

Ниже привожу тендерное задание с которым я вышел на портал фрилансеров. Посмотрите кому интересно, возможно наши задачи совпадают . Если есть желающие, отзовитесь- обсудим нюансы.

тз на тендер

Добрый день специалистам своего дела. Меня зовут Станислав, я являюсь владельцем небольшой фирмы специализирующейся на производстве мебели на заказ. Объёмы не большие, но очень много поставщиков и ежедневных мелких задач. В том числе и по предварительному просчёту заказа и оформлению спецификаций. До сего дня для решения текущих задач пользовались excel. Очень хочется заказать под себя программу способную объединить в себе все достоинства разрозненных листов excel (работать в которых мы привыкли) и одновременно устранить неудобства пользования отдельными файлами.
Пример " просчётки" прилагаю. Есть ещё лист начисления, выплат и долгов, но к сожалению его нет под рукой. Обязуюсь представить по первому требованию. Не в состоянии определить стоимость проекта, посему полагаюсь на вашу порядочность и профессионализм

1. СутьКнига2.rar
Программа для систематизации работы мебельного ателье, имеющего свою производственную базу.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------
2. Задачи
- отслеживание действий, происходящих в среде принадлежащей ателье, в режиме реального времени.
- установка задач, дат их выполнения, ответственных лиц за выполнения, сроков выполнения, отчёт о выполнение или причине, по которой это действие не может быть выполнено.
-база клиентов
-база поставщиков
-приход/расход /учёт денежных средств
-приход /расход / учёт материалов
-начисление и выплаты / зарплаты
-работа с заказом (статус выполнения, статус оплаты, пояснения, дополнения и т.д.)
-печать всевозможных отчётов по контрагентам, датам и суммам.
-автоматическое заполнение и печать стандартных бланков отчётности
- импорт и печать текстовых документов
-сохранение данных в собственной базе, с возможностью переноса установки на другие компьютеры
----------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------
3. Используемые технологии и форматы
-затрудняюсь ответить, есть форматы файлов программ, с которыми работаем (базис мебельщик-obl. и pro100-sto), на будущее хотелось бы иметь возможность выгрузки из них текстовых данных. Но на сегодня (?!) это не критично.
-. самая похожая на то что я хотел бы видеть программа, называется http://www.tradesoft.ru/products/gm_production/ , но она очень перегруженая, постоянно глючит и неудобна в использование. Промучившись с месяц я был вынужден отказаться от её использования. Из всей программы подходил только модуль учета денежных средств.
-по сути нужна программа в которой легко и быстро можно отразить любое происходящее действие, посчитать стоимость заказа (путём выбора позиций разбитых на подгруппы и открывающихся в отдельных окнах) и сохранить для последующих действий.



Ps Очень важно что бы интерфейс программы был удобным и интуитивно понятным. А так же необходимы: печать первичных документов (договор, приходный-расходный, … короче разные шаблоны) и составление отчётов по датам суммам, контрагентам и т.д.
ps2 ещё одно пожелание (простите мысль пришла поздно), есть желание иметь в программе лист учёта поставленных задач с указанием исполнителя (некое тз) и возможностью исполнителю по факту выполненных работ оставить отметку о завершения выполнения задания с пояснением и датой

[свернуть]

Вот так выглядит процесс создания программы,Image 6.jpgImage 11.jpg Пока друг друга понимаем Мне повезло ещё в том, что программист знаком с мебельным производством, обсуждаем только детали .

[manemeb]

Сообщение от Vostorg

что расчёт и учёт все ведут по разному

Саша без обид, но пока твой бизнес не дорос просто до уровня документа/оборота. Поверь у всех всё одинаковое.

Сообщение от Vostorg

Сам ведь понимаешь,что то,что нужно ТЕБЕ

да мне нужно то что и всем, не больше не меньше. Чат внутри программы нужен не всем, согласен а остальное будет общепринятые действия с возможностью регулировать расчёты под себя. Диаграмму Ганта тоже можно не использовать, бесспорно для гаража в ней нет необходимости, но всё остальное не может у нас отличатся. Процесс прохождения заказа одинаков, потому что одинакова конечная цель.

[FIDEL]

Сообщение от manemeb

Саша без обид, но пока твой бизнес не дорос просто до уровня документа/оборота. Поверь у всех всё одинаковое.

Если бы все у все у всех было бы одинаковое, то и ПС создали бы свою ПС_Мебельное производство исходя из этих одинаковых потребностей, но как видите- это решение не всех устраивает, в том числе и меня, хоть я и веду учет производства именно в ней, но некоторые вещи лично для моей ситуации- не совсем подходят. Как-никак - ПС- это типовое решение.
То есть, я считаю, что создавая свой продукт, Вы создадите его исходя именно из Ваших потребностей и Вашего понимания уровня детализации учета. Но опять же- он не сможет быть универсальным. И если искать себе компанию для вложения средств- то дело скорее всего застопорится уже на этапе обсуждения всяких мелочей и необходимого функционала.
Так что, мое мнение- наиболее подходящее для себя решение можно создать только самому, то есть самому быть постановщиком ТЗ программистам. ИМХО

[AlexSobko]

Соглашусь с Восторгом, так как когда то решал аналогичную задачу. Написать всеохватывающий программный продукт под себя можно, но для этого надо очень много денег, очень много времени (как программисту, так и заказчику), очень профессионального широкодиапазонного исполнителя (можно и чистого программиста, но тогда должно быть всеобъемлющее алгоритмическое тех.задание от исполнителя). Разбивка на модули также неизбежна, так как каждый блок решает свою задачу. Мы пошли другим путём: взяли за основу наиболее подходящую существующую программу и доработали под наши пожелания. Скриншоты можно глянуть http://freesoftmebel.ru/forum/showth...D%E0#post11530, но они очень давние и не полные. Единственное, что я хотел ещё подключить, так это полноценный модуль учета заказов по аналогии ИТМ, но кризис внес свои коррективы и сейчас как бы это не очень актуально (одно дело вести одновременно 125 заказов, как когда то, и 20, как сейчас).

[manemeb]

Сообщение от AlexSobko

Написать всеохватывающий программный продукт под себя можно, но для этого надо очень много денег, очень много времени (как программисту, так и заказчику), очень профессионального широкодиапазонного исполнителя (можно и чистого программиста, но тогда должно быть всеобъемлющее алгоритмическое тех.задание от исполнителя)

а если это как раз и есть тот случай. Программа стоимостью под сто тысяч рублей не для предприятия , а "одного мебельщика" конечно дорого, какая "умная" она бы не была. Но разделите эту стоимость на 10 и прибавьте возможность воспользоваться услугой программиста, причесать её под себя. Вот о чём я пытаюсь сказать.

Сообщение от FIDEL

Если бы все у все у всех было бы одинаковое, то и ПС создали бы свою ПС_Мебельное производство исходя из этих одинаковых потребностей, но как видите- это решение не всех устраивает, в том числе и меня, хоть я и веду учет производства именно в ней, но некоторые вещи лично для моей ситуации- не совсем подходят

FIDEL, попрошу вас покажите пример особенности оформления заказа у Вас. Или оформления прихода товара. Или начисление заработанной платы. Мне очень надо понять, где именно я заблуждаюсь утверждая что у нас больше общего чем кажется. И AlexSobko, выложив свои примеры только подтвердил это.AlexSobko посмотрите на создаваемый нами модуль " база материалов"- в чём отличие с вашим?A1111.JPG Купили лист- перевели в метры2, купили бухту- перевели в м/п, купили -коробку, а в производство используем поштучно.

Сообщение от AlexSobko

Единственное, что я хотел ещё подключить, так это полноценный модуль учета заказов по аналогии ИТМ, но кризис внес свои коррективы и сейчас как бы это не очень актуально (одно дело вести одновременно 125 заказов, как когда то, и 20, как сейчас).

Наверное меня не поняли в части структуры программы, это пять модулей объединительных "под одной крышей". Я собственно просто не знаю как иначе делают программы. Каждый автономен, и отвечает за свою " работу". но все они связанны информационным полем. Я по этой причине и стараюсь прописать всё сразу, что бы потом не испытывать потребность в чём то, лучше не использовать временно какую то функцию программы

Сообщение от FIDEL

Если бы все у все у всех было бы одинаковое и ПС создали бы свою ПС_Мебельное производство исходя из этих одинаковых потребностей

FIDEL так у них поэтому и есть работа, что у нас с вами много общего. Иначе как мог вообще появиться типовой продукт. Ну согласитесь. Я - предлагаю на стадии написания каждому добавить что он хочет и убрать что ему не надо за небольшие деньги. Заметьте, без ограничения по рабочим местам- хоть в гараж хоть в сеть салонов. И то вы предрекаете мне неудачу в этом деле. А ПС-Мебельная фабрика продаёт типовое и "в ус не дует" . И продавала бы ещё лучше если бы оперались не на теоретические знания а на практиков. Не смейтесь над тем что сейчас скажу- души мебельщика в ней нет .
И ещё- у ПС- Мебельная фабрика, явный крен именно в сторону предприятий а не частных фирм с бюджетом от десяти до шестидесяти тысяч долларов. Логика правильная и справедливая, рыночная- где денег больше.

Я вышел с этим предложением на форум не с "бухты барахты", находясь в общение с вами уважаемые коллеги уже почти два года, для себя сделал вывод что общего у нас гораздо больше чем мы думаем. Обёртки разные а начинка одинаковая. По сегодняшнему дню у человек пятидесяти активных участников точно.

[manemeb]

Сообщение от Vostorg

Стас,возможно идёт небольшое недопонимание того ,что ТЫ хочешь увидеть от программы.Возможно проще будет написать конкретное ТЗ под каждый модуль и это (каждый модуль) обсудить?огда и тебе проще будет конкретезировать задание программисту , и единомышленников проще найти.

так есть же всё. я ведь с этого и начал посмотри 11 пост.

Сообщение от Vostorg

То скинуться по тысячи,ну даже три и....

да по восемь-десять и то было бы хорошо. Я тебе больше скажу- я себе наметил бюджет под этот проект 40000р. но когда написал структуру и приценился то понял что увеличу его своими желаниями в два раза минимум. Поэтому либо отказаться от "перспективных модулей" и как AlexSobko потом

Сообщение от AlexSobko

Единственное, что я хотел ещё подключить

, либо искать единомышленников. Повторяю, играю в открытую.

[larovi]

manemeb, Идея классная, только вот думаю, что если стоимость будет 100,

Сообщение от Vostorg

Думаю,что даже если в каких то моментах некоторые пункты программы МЕНЯ не будут интересовать или в чём то устраивать,то за 100дол.купить всё равно можно будет..

то при определенной степени порядочности продукт получиться. Если доля 1, край 2 "акционеров" будет больше 300, то они уже начнут требовать заточить тут-там, и все, басня Крылова "хана проекту - долгострой!".
1. Необходимо определиться с количеством желающих, и как следствие с равной ценой на каждого.
2. Озвучить сроки и гарантии.
Считаю, что сама "мебель на заказ" действительно одинакова. Разница только в оборотах. Заявленный диапазон меня устраивает. Картинки красивые, размеры в мм!-). Если даже 60% из ТЗ воплотиться (и будет работать) - сказка.

Добавлено через 14 минут
А пока, подскажите как заставить Excel 2007 при нажатии клавиши -(тире) ставил —(длинное тире) код Alt+0151, и тогда он у меня будет считать кромку при ручном вводе и/или из списка PRO100.

[ps_Mike]

Позвольте сразу заметить - все сказанное ниже не является рекламой наших продуктов - просто хочется конкретики, а не общих слов.

Сообщение от manemeb

Саша без обид, но пока твой бизнес не дорос просто до уровня документа/оборота. Поверь у всех всё одинаковое.

Если под системой документооборота подразумевается утверждение документов и формирование печатных форм, например, в WORD или EXCEL - то это абсолютно не есть проблема. Реализовывается на раз.

Сообщение от manemeb

FIDEL так у них поэтому и есть работа, что у нас с вами много общего. Иначе как мог вообще появиться типовой продукт. Ну согласитесь. Я - предлагаю на стадии написания каждому добавить что он хочет и убрать что ему не надо за небольшие деньги. Заметьте, без ограничения по рабочим местам- хоть в гараж хоть в сеть салонов. И то вы предрекаете мне неудачу в этом деле. А ПС-Мебельная фабрика продаёт типовое и "в ус не дует" . И продавала бы ещё лучше если бы оперались не на теоретические знания а на практиков. Не смейтесь над тем что сейчас скажу- души мебельщика в ней нет .

Позвольте начну с "ПС-Мебельная фабрика продаёт типовое и "в ус не дует"": мы готовы адаптировать наши решения настолько - насколько этого пожелает клиент, но в то же время мы выходим на клиента с серьезными наработками и опытом (с типовым продуктом). Как показала практика работы с практиками - практически никто не готов сформулировать точные требования к ПО (кстати, большое спасибо товарищам KALVIN и FIDEL за дельные замечания и пожелания к нашему софту).

Насчет "души мебельщика в ней нет" - учетная система предназначена в первую очередь для систематизации и упорядочивания информации, а не для души. Может я Вас неправильно понимаю, но "для души" - это возможность делать что-то упрощенно, нестрого. Да, наш софт не самый простой (сложнее чем EXCEL), но он системный, комплексный и постоянно развивается.

Насчет "небольших денег" - позвольте усомниться: написание программ на Дельфи и прочих языках высокого уровня никогда не было дешевым, а уж поддержка вообще не представляется реально доступной по причине:
1. Программист может заболеть или пропасть, и что будет с исходниками
2. Разбор чужого кода на Дельфи - очень неприятная задача (я знаю о чем говорю)
3. А если у программиста не хватит времени на предполагаемых 10 пользователей.

Смею Вас заверить - в заявленные 60-80 тысяч руб. Вы точно не уложитесь, либо получите сильно упрощенную систему. Не исключаю, что в Вашем случае простота важнее чем глубокая аналитика и системный подход.

Позвольте прокомментирую Ваше ТЗ и расскажу об отражении на базе нашего решения "ПС:УМФ":

- отслеживание действий, происходящих в среде принадлежащей ателье, в режиме реального времени.
запросто, база единая

- установка задач, дат их выполнения, ответственных лиц за выполнения, сроков выполнения, отчёт о выполнение или причине, по которой это действие не может быть выполнено.
есть в модуле CRM

-база клиентов
-база поставщиков
-приход/расход /учёт денежных средств
-приход /расход / учёт материалов
-начисление и выплаты / зарплаты
-работа с заказом (статус выполнения, статус оплаты, пояснения, дополнения и т.д.)
-печать всевозможных отчётов по контрагентам, датам и суммам.
-автоматическое заполнение и печать стандартных бланков отчётности
все есть

- импорт и печать текстовых документов

если речь идет о формировании текстов по шаблонам - есть наработки, так же есть возможность хранить любые файлы.


-сохранение данных в собственной базе, с возможностью переноса установки на другие компьютеры
запросто

3. Используемые технологии и форматы
-затрудняюсь ответить, есть форматы файлов программ, с которыми работаем (базис мебельщик-obl. и pro100-sto), на будущее хотелось бы иметь возможность выгрузки из них текстовых данных. Но на сегодня (?!) это не критично.

есть, включая БАЗИС и PRO-100


Ps Очень важно что бы интерфейс программы был удобным и интуитивно понятным. А так же необходимы: печать первичных документов (договор, приходный-расходный, … короче разные шаблоны) и составление отчётов по датам суммам, контрагентам и т.д.

система отчетности в 1С одна из самых развитых в учетных системах


ps2 ещё одно пожелание (простите мысль пришла поздно), есть желание иметь в программе лист учёта поставленных задач с указанием исполнителя (некое тз) и возможностью исполнителю по факту выполненных работ оставить отметку о завершения выполнения задания с пояснением и датой

Как я уже говорил - у нас есть готовый блок CRM: регистрация взаимоотношений с клиентами (включая встроенный почтовый клиент с привязкой к контрагентам), система служебных записок с назначением ответственного и кураторов.

Сообщение от manemeb

И ещё- у ПС- Мебельная фабрика, явный крен именно в сторону предприятий а не частных фирм с бюджетом от десяти до шестидесяти тысяч долларов. Логика правильная и справедливая, рыночная- где денег больше.

Позвольте уточнить: бюджет одного из проектов на базе "ПС:Управление Мебельной Фабрикой" "под ключ" в расчете на 60 рабочих мест для крупной фабрики (одна из TOP-10 производителей кухонь) составляет порядка 30 000 долларов, включая документооборот, CRM, планирование, логистику и т.д, так что говорить о каких-то баснословных цифрах не имеет смысла.

Решение предназначено для комплексной автоматизации как небольших компаний, так и крупных фабрик. Для небольшой компании (порядка 10 пользователей) стоимость конфигурации "ПС:Управление Мебельной Фабрикой" с лицензиями составит порядка 130 000 руб. При этом есть гарантия что это работает, а доработки под себя можно сделать как нашими, так и собственными силами.


Выводы: готовы к рискам (сроки и стоимость), и уверены в однозначной своей правоте - пишите все под себя "с нуля", в противном случае есть смысл поискать готовые решения и пообщаться с их разработчиками.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Vostorg

Не проще ли сделать всё то,что ты задумал,по принципу Базиса?
1.Будет проще отладить каждый модуль.
2.Возможность постепенного влажения денег в создание следующего модуля.

Грубо:купил "просчётку".Погонял месяц-другой и понял,что нужно добавить вот такое окошко,а от следующего модуля ты хочешь уже вот такие возможности.И так далее..

В модульных решениях нет комплексности, а именно единая система в которой все пользователи завязаны друг на друга позволяет упорядочить работу фирмы.

Сообщение от Vostorg

Создать программу такого одному под несколько потребителей задача ,думаю,невозможная... Он всего лишь ПРОГАММИСТ,но не бухгалтер и кладовщик ,о многих ньюансах он может и не знать...

Абсолютно точно. Недостаточный опыт в постановке задачи и понимании бизнес-задачи может загнать Ваше решение в угол очень быстро. Начнется поддержка программы путем подстановки костылей, затем получится некая вавилонская башня из этих самых костылей. Результат: не валится, выбросить жалко, но и задачи не решает.

Сообщение от Vostorg

Даже если и сотворит нечто....Ошибки неизбежны ведь.Как дальше ? Дополнительное техсопровождение программы будет бесплатно?

Уж не проще ли выйти на сотворителей той программы,что тебе приглянулась и попытаться с ними обговорить этот вопрос?

Правы на 100%. Плюс не забывайте об открытости кода программы - достаточно вспомнить пример WOODY.

[оля27]

Сообщение от manemeb

а если это как раз и есть тот случай. Программа стоимостью под сто тысяч рублей не для предприятия , а "одного мебельщика" конечно дорого, какая "умная" она бы не была. Но разделите эту стоимость на 10 и прибавьте возможность воспользоваться услугой программиста, причесать её под себя. Вот о чём я пытаюсь сказать.

FIDEL, попрошу вас покажите пример особенности оформления заказа у Вас. Или оформления прихода товара. Или начисление заработанной платы. Мне очень надо понять, где именно я заблуждаюсь утверждая что у нас больше общего чем кажется. И AlexSobko, выложив свои примеры только подтвердил это.AlexSobko посмотрите на создаваемый нами модуль " база материалов"- в чём отличие с вашим?Вложение 49363 Купили лист- перевели в метры2, купили бухту- перевели в м/п, купили -коробку, а в производство используем поштучно.

Наверное меня не поняли в части структуры программы, это пять модулей объединительных "под одной крышей". Я собственно просто не знаю как иначе делают программы. Каждый автономен, и отвечает за свою " работу". но все они связанны информационным полем. Я по этой причине и стараюсь прописать всё сразу, что бы потом не испытывать потребность в чём то, лучше не использовать временно какую то функцию программы



FIDEL так у них поэтому и есть работа, что у нас с вами много общего. Иначе как мог вообще появиться типовой продукт. Ну согласитесь. Я - предлагаю на стадии написания каждому добавить что он хочет и убрать что ему не надо за небольшие деньги. Заметьте, без ограничения по рабочим местам- хоть в гараж хоть в сеть салонов. И то вы предрекаете мне неудачу в этом деле. А ПС-Мебельная фабрика продаёт типовое и "в ус не дует" . И продавала бы ещё лучше если бы оперались не на теоретические знания а на практиков. Не смейтесь над тем что сейчас скажу- души мебельщика в ней нет .
И ещё- у ПС- Мебельная фабрика, явный крен именно в сторону предприятий а не частных фирм с бюджетом от десяти до шестидесяти тысяч долларов. Логика правильная и справедливая, рыночная- где денег больше.

Я вышел с этим предложением на форум не с "бухты барахты", находясь в общение с вами уважаемые коллеги уже почти два года, для себя сделал вывод что общего у нас гораздо больше чем мы думаем. Обёртки разные а начинка одинаковая. По сегодняшнему дню у человек пятидесяти активных участников точно.

manemeb,скажите вы дописали программу или нет??

Добавлено через 4 минуты
добрый вечер!вы пишите что программа почти закончена -это так???очень бы хотелось глянуть на ее ...вы писали что будете продавать программу..продажи начались уже???
нам тоже нужна такая программка)

[FABRE]

Сообщение от оля27

manemeb,скажите вы дописали программу или нет??

да , но к релизу продукта пока не готов- нет мануала и не завершена тестовая версия программы( один из участников этой темы взялся за подготовку и пропал- часть пути придется проходить заново.)