Сайт - источник информации для клиента.

[Dmitrij$]

Сообщение от kot100odessa

человеку, не обладающему даже базовыми знаниями, в какой системе будет проще разобраться и получить конечный результат в виде более-менее работоспособного сайта?

Да в принципе в любой. Ни в том ни в другом случае специальных знаний по сайтостроению не потребуется. Но с UCOZ будет все равно попроще - система старая и отлаженная. А работая с Joomla придется решать дополнительные задачи - выбор хостинга, установка движка, подбор и установка компонентов. Так что для ленивых и непритязательных UCOZ

Сообщение от bcad_ug

Категорически не ведем пока речь ни о какой CMS, это уже или третий, или четвертый этап.

Позволю с Вами не согласиться. Освоить CMS намного проще, чем самостоятельно создавать сайт в HTML редакторе. Хотя кому как

Сообщение от bcad_ug

Сайт горячеключевской мебельной фабрике (gkmf.ru)

Оригинальное меню. Но я бы наверное вместо flash использовал JavaScript.

[bcad_ug]

Сообщение от KOHKyPEHT

В своем сообщение я говорил о структуре сайта. И ждал следующего.
Сообщений от людей ЗАНИМАЮЩИХСЯ разработкой сайтов. В духе:
Уважаемый Конкурент. Я могу оказать Вам помощь в разработке сайта за деньги.

Уважаемый Конкурент. Я за свою жизнь серьезно не ошибаюсь в первичной оценке людей. О Вас у меня абсолютно четко сложилось мнение, что вы умный и настойчивый человек, который до всего должен дойти сам и все сделать сам, если это вообще по силам сделать самому. Сайт - возможно сделать самому даже не такому умному и упертому человеку, как Вы. Поэтому упомянутое Вами же предложение, которое Вы вроде бы хотели бы услышать от форумчан, от меня не последует. Зачем тратить свое время на рекламу себя, если она не не к месту здесь, в этой кокретной ветке? Я поверхностно обрисовал всю сферу будущих Ваших знаний, если Вы решите (и это правильно) делать сайт самостоятельно. Все последующие Ваши посты говорят только об этом и ни о чем другом.
Я уважаю таких умных и упертых.

Сообщение от KOHKyPEHT

В этом случае, сообщение, например, уважемого bcad_ug (Константин, я заранее прошу прощения, что привожу Вас в пример, ничего личного.) меня бы не заинтересовало:
Ничего нового я не узнал. Да это доооолго.... Да это слоооожно.

Спорно. Это Вы сейчас в цейтноте, поэтому и реакция отрицательная. Кто бы мне в свое время так по человечьи бы объяснил все составляющие комплекса действий по изготовлению и поддержанипю сайта.....
Не обижаюсь, просто уверен - эти знания еще пригодятся, ведь все равно же будете сайт делать самостоятельно.

Сообщение от KOHKyPEHT

Реального предложения не поступило. Я предполагаю, что Вы в этом не заинтересованы. Напомнили о себе, так сказать, но от меня отмахиваетесь, как от назойливой мухи.
Я не поверил тексту. Как Вы собираетесь меня рекламировать и продвигать (мой сайт), если в столь большом сообщении, вы не смогли разрекламировать себя?

Видно, цейтнот серьезный..
Рекламировать себя не могу, на этом форуме есть правила и договоренности. Другое дело, что координаты открыты. и если уж настолько цейтнот, то никто не может запретить обратиться лично.
Хотя еще раз подчеркну, что после прочитанного еще больше уверился в том, что свой сайт будете делать сами. Чем смогу - помогу, в смысле конкретики.

Сообщение от KOHKyPEHT

Либо я ждал сообщений в духе... ты вот глупостей здесь напорол. Убери вкладку....
аббревиатура CMS для меня... это что-то вроде матюка... Я слишком глуп и неопытен.
вызывают у меня приступы агрессии на подсознательном уровне

1. в любой ситуации надо соблюдать спокойствие.
2. любую ситуацию решайте пошагово (вы это умеете).
3. за Вас никто не будет ничего делать. Подсказать - пож-та. Кстати сказать. все отписавшиеся пытались как могли по своему пониманию, помочь.

Итак, пошагово.
Для начала подбираем некий бесплатный хостинг. Народ или Ucoz. Я начинал на народе (bcad-krasnodar.narod.ru). Я доверяю kot100odessa, если он сказал. что Ucoz надо глянуть, значит, это надо сделать.
Какие буквы набирать в адресной строке в браузере, можно, я не буду это писать? Это немного оскорбительно, по моему мнению.
Далее работаем с неким стандартным шаблоном, вникая в эту сцепифику, - html.
Категорически не ведем пока речь ни о какой CMS, это уже или третий, или четвертый этап. Это - потом.
Возникают вопросы в процессе выполнения первого этапа - пишите.

Звиняюсь, спросить забыл - а зачем в Москву-то ехать за сайтом? Есть же удаленная работа. Сайт горячеключевской мебельной фабрике (gkmf.ru) мы делали, не видясь с заказчиком вообще. То есть полностью все по телефону или электронке и все на доверии. Вот так бывает.... Кстати, за этот сайт мы получили в 2007 году свой первый дипломчик.

Если я не знаю. как реально поступить в какой-либо ситуации, я пользуюсь простым принципом - сделай как-нибудь. жизнь поправит.
Помогает.
ТОЛЬКО ОЧЕНЬ МНОГО ПОТОМ ПРАВИТЬ ПРИХОДИТСЯ, ............. (нецензурщина)

[me_be_leev]

Сообщение от KOHKyPEHT

Большинство мессаг, и эта в том числе, содержат в себе скрытый "флейм". Давайте не будем "меряться письками". А дружненько подисскусируем. А? Я не с этой планеты? Я много хочу? Да... я такой... простите.[COLOR="Silver"][COLOR="Silver"]

Конкурент, вспомни "Ленинград", шли всех и крути шарманку.

Делюсь опытом. Постараюсь уйти от стиля "Рассказ подрывника", как у Жванецкого.

Два года назад мне нужен был корпоративный сайт. А я тогда еще "плавал" по теме.

Пришли два специалиста. Забили терминами (перечислю, потерпите, может пригодится когда):

• начинать надо с фирстиля (это называется так фирменный стиль)
• подберем движок
• хорошая админка
• ЦМС Джумла (CMS Joomla) может быть
• раскрутка сайта
• рейтинг, хостинг
• DLE лучше, чем WordPress
• шаблоны, домены
• Dreamweaver
• статистика
• перелинковка
• Page Promoter Bar
• Продвижение
• Регистрация в каталогах
• Доски
• Постинг по блогам
• Социальные закладки
• Купля-продажа ссылок
• Каталоги статей
• Рассылки
• Контекстная реклама
• Скрытый маркетинг
• Партнерские программы
• Экспресс-анализ
• Счетчики
• Каталог сайтов
• Роботы
• Ссылочная масса
• Дорвей
• Синонимайзеры
• Копирайтеры и рерайтеры

Сижу с умным видом. Ладно, начали с фирстиля. Это бланки, логотипы, визитки. А сайт будет с сответствием с фирстилем. Запросили 30т.

Жду. Ну, думаю мастера мне сейчас выдадут. Приносят... Какой-то логотип- огрызок и все в синих тонах. Это, говорят, супер. Я говорю, а где фирма в этом огрызке. Ну, тут как бы.... И пошло лечилово, потом правки. С 8!!! попытки выдали мне мою же собственную идею. Нафига козе баян?! В Фотошопе и Кореле я прекрасно бы сам все нарисовал.

Расторглись. Пришли другие. Я уже проштудировал всего Яремчука и Е. Попова, поимел практику (2 недели, как папа Карло учился по вечерам).

Слушаю. Говорю, объясни мне, дураку, что такое перелинковка. Пять минут надувал щеки, потом сказал, что "этим занимаются другие". А я слово "занимаются" терпеть ненавижу. Это же не любовь. Нужно говорить "за это отвечает наш Петя ".

По знакомству взяли девушку. Та, я так понимаю, на украденной фирменной админке чего-то наваяла. Та же история. Общался с ней по аське. Каждую минуту пишет - можно за деньгами приехать? Я говорю, за тобой еще 20 пунктов недостатков. Ответ-ОК я один пункт подправила, можно приехать?

Вот так вот.

Моя рекомендация гаражникам и небольшим фирмам (в больших фирмах есть соответствующие отделы).

• Прослушать куплет Шнура (см. выше)
• Взять лист бумаги и написать себе что вы ждете от сайта, по пунктам
• по каждому пункту написать справа, какая информация есть
• побродите с часик по инету с прицелом, как другие доносят эту информацию
• кто ваша аудитория, на каком языке будете писать, - на "ихнем" или себе на своем
• где взять готовые базы- декоры, фурнитуры и т.д.
• Поищите поддерживаемые сайты (признак - новости, обновления), походите по ним
• Создайте в "Избранном" папку "Мне нравятся эти сайты" - это подсказка для сайтодела и съэкономит вам кучу времени на согласование

Слепите на готовом движке (админке, CMS) сайтик - проект. Узнайте мнение НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ профи. Послушайте близких, затем Шнура. И сделайте ваш вариант. Дальше - самое главное раздайте визитки, листовки всем клиентам, и т.д. Пусть ходят, смотрят. Пишите, что - нибудь для людей, вот вам и активность.

Не тратьте свои деньги на амбиции прохиндеев. В первые списки Яндекса или Рамблера вас можно загнать за ваши же деньги но это очень ненадолго. С вас просто будут тянуть деньги. Хороший сайт - это философия. Вам это пока не по карману. А если и есть оборотка, то сами знаете первоочередные задачи.

Только не пишите: "Наша фирма уже __ лет занимется ___ на рынке _____". Я считаю, - это издевка над руководителем - это первый признак набивки контента (о, священное слово) из-под палки.

Итого:

Делаем простой сайт. Доносим до людей - мы здесь, мы Вас любим и ждем с нетерпением. Мы приготовили для Вас... Именно сейчас у нас есть специальное предложение. Мы рады сообщить вам о нашей традиционной сезонной распродаже. Мы уже едем к вам.

И они донесут до вас деньги. Удачи!

[Construktor]

Сообщение от me_be_leev

Делаем простой сайт. Доносим до людей - мы здесь, мы Вас любим и ждем с нетерпением.

Все конечно замечательно) Только вот откуда на этом сайте людям взяться?)

[me_be_leev]

Сообщение от me_be_leev

раздайте визитки, листовки всем клиентам, и т.д. Пусть ходят, смотрят. Пишите, что - нибудь для людей, вот вам и активность.

Именно для этого случая, сначала- сарафаное радио.

Это проверено. Это дейтственно.

Один раз они зайдут.

Дальше два варианта.

Либо они позвонят или приедут, либо этот шанс практически навсегда упущен.

И предложение должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО привязано к конкретному покупателю, живущему именно ТАМ и именно в это ВРЕМЯ. Нужно просто влезть в шкуру покупателя и задать себе вопрос:

"Почему ИМЕННО ему я отдам свои деньги?"

Если ответ есть, это 90% успеха.

Дальше уже технические детали построения конвейера продаж.

[Construktor]

Сообщение от me_be_leev

Именно для этого случая, сначала- сарафаное радио.

Вообще одна из функций сайта, причем далеко не последняя - привлечение НОВЫХ посетителей посредством интернет. В вашем же случае этого не происходит. Поэтому необходимо заниматься оптимизацией и продвижением - а это работа не для дилетанта.

[pol-za]

Сообщение от Dmitrij$

Абсолютно не согласен. CMS (системы управления контентом) в абсолютном большинстве это позволяют.

Сообщение от bcad_ug

Ни одна CMS не дает полноценно управлять сайтом без начального (а иногда и очень приличного) знания html. Так зачем перепрыгивать через ступеньки? Чтобы создать себе проблемы?

CMS - инструмент для решения конкретных задач. Т.ч. все верно. Применяя некий набор программных и html-шаблонов вы изначально "соглашаетесь" со всеми правилами ограничениями заложенными в них. Это как 1С, которую надо будет настраивать под себя.

Сообщение от Construktor

Может лучше расскажете, как в принципе должна быть организована информация на сайте мебельной фирмы чтобы с его помощью можно было к примеру увеличить продажи, повысить уровень сервиса

Организация информации для увеличения продаж - наиболее простой способ, четко, внятно, без использования жаргона и специальных терминов донести до зашедшего "на огонек" особенности Вашей продукции с учетом повторяемости ключевых слов в тексте, ссылок их взаимного размещения... Повысить уровень сервиса - дайте зашедшему возможность получить ответы на все вопросы в один-два клика. Не скрывайте то, ради чего он пришел - цены/сроки/условия поставки/гарантии/возврат (ттт)...

Сообщение от Habanero

считаю, что "оптимизация", "юзабилити" и прочие термины придуманы самими SEO-специалистами, как объяснение причины дороговизны (а возможно и бесполезности) своих услуг

С таким же успехом можно объяснить завышение цен на продукцию, а чего там - 4 куска дсп и пара десятков саморезов не стоят килобакс за готовое изделие

Сообщение от me_be_leev

В первые списки Яндекса или Рамблера вас можно загнать за ваши же деньги но это очень ненадолго

Ибо поддерживать эту выдачу надо ежечасно.

Сообщение от DmitriyV

Что эффективнее - поисковое продвижение сайта или использование контекстной рекламы в Яндексе?

В комплексе. Хотя и раздельно результаты будут.

[Klassnaja dama]

А можно узнать - кто как статьи для своего сайта делает? Сами пишите, берете откуда-нибудь или спецам заказываете? Я вот сама пишу, а сомневаюсь - вдруг как-то нелитературно, непрофессионально пишу? я пишу примерно как разговариваю с людьми в торговом зале, отвечаю на их вопросы, которые они обычно задают. Не знаю, правильно ли я делаю. Думаю, может потом их копирайтеру отдать, чтоб он их "оптимизировал"?

[pol-za]

Сообщение от Klassnaja dama

я пишу примерно как разговариваю с людьми в торговом зале, отвечаю на их вопросы, которые они обычно задают. Не знаю, правильно ли я делаю. Думаю, может потом их копирайтеру отдать

Подход правильный. Если лексика понятна и напиано грамотно, лучшего не придумать. А отдавать на правки нет - положите статью на недельку-другую в ящик, пусть полежит. Потом сядьте и перечитайте. Если вопросы не возникли или не появилось желание переписать, можно и публиковать.

[KOHKyPEHT]

Кое-что я узнал... В общем. Хочу разочаровать Вас. Оказывается. В моем городе инет не так и популярен. Информация с сайта о количестве посещений (180 штук за неделю) не совсем отражает суть... Посещения там не через интернет... А по большей части через "местную сетку..." То есть... Мне необходимо сделать не совсем "интернет-сайт", свободно просматривающийся, в первую очередь, через "местную" сеть....

Отсюда следует... Что разработкой сайта... Знаиматься буду не я... ( а е****й Инфо-центр... - местный пров...) Я буду заниматься "идеей". С меня - структура... Картинки... И Текст....
Поэтому... Тему CMS... Э...Как бы это помягче... Предлагаю закрыть ))) Простите заранее, что позволил Вам углубиться в эту тему... Всем, спасибо.
Жду Вашего мнения... По Структуре и Юзабилити.

Всем спасибо, простите ежели че ))) Простите, что на всех тут нападал. Каюсь.

Хотя честно... мне ужасно интересно ))))))