Не хотим работать

Дорогие друзья, уважаемые!
Столкнулся с проблемой - (работникам моей фирмы) не охота работать. Казалось бы зарплата сдельная, в тепле, с инструментом проблем нет, заказов полно, а работать не хотят. Как найти подход не знаю. Осталось только в жопу целовать . Если есть какие-то соображения, прошу поделиться.

В долгу не останусь.

[Директор Мебельной Ф]

Сообщение от FABRE

Ув.Директор Мебельной Ф, вы кроме директора на фабрике ещё какую нибудь должность занимали что бы рассуждать об этом... я например шесть лет проработал на заводе

Я проделал более короткий путь от ученика до... Примерно год, потом начал мебель делать сам, в подвале, потом все это переросло в полноценное производство. А в советское время я еще в школе учился, поэтому точно не знаю как начислялась зарплата, но много об этом слышал.

Сообщение от FABRE

при фиксированной доли отчисления на зарплату, как формируете стоимость изделия. по логике всё что проходит через вашу фирму имеет одинаковую наценку?

Разные материалы и фурнитура имеют разную наценку. Но есть уже давно выверенная величина средней прибыли с каждого рубля. Отсюда и берем процент. А зачем себе голову забивать, это получится усложненный вариант, а в итоге получат примерно так-же.

Сообщение от Peterson

Это весело и оригинально. Советские экономисты - резко заёрзали на своих стульях.

Сообщение от Peterson

КТУ в советские времена определял Совет бригады, при чём даже мастер участка, не мог на это распределение влиять (у него был совещательный голос) - не говоря уже о более высоком начальстве, которое к распределению КТУ, на пушечный выстрел не допускалось, так как это внутренние проблемы непосредственно рабочих.

Я с рабочими тоже советуюсь в этих вопросах, а кому как не мне знать от кого сколько пользы, если я оч. много времени провожу на производстве...

Сообщение от Peterson

и ежеминутно видит кто и как работает.

...и вижу кто как работает.

Сообщение от cudesnic09

От он ,родимый,и "нарезал" причём по принципу: "Да отсохнет рука сама себя обделившая".Что погеморней и дешевле-молодым;весь сармак "предлиженным к имперетору".И весь КыТыУ.

cudesnic, я так понимаю калькулятор ты себе еще не приобрел и вес фасада высчитывать не научился, зато много знаешь про КТУ. Так вот: у нас каждый выполняет свою операцию или две, зарплата 7% от общего оборота цеха, и если они всей бригадой заработали за месяц 150000р, то их и получат, ну может чуть больше, и никого мы не обделим, и рука ни у кого не отсыхает, а каждый делает то, что умеет. И у них есть стремление научится еще чему-нибудь, чтобы повысить это самое КТУ.

P.S. Я конечно понимаю что наша система далеко не идеальна, но на данном этапе это оптимальный вариант, когда мы "подрастем" и раздуем штат ИТР, вот тогда ИТРовцы пусть и занимаются этим вопросом точно и научно.

[shraik]

мне кажется что потихоньку начнут мастера работать сами,откроют ИП и не будут никого кормить и работать будут так что никому и не снилась такая производительность.Был цех и оборудование,продал всё работаем втроём на совесть и никого заставлять не надо.

[Директор Мебельной Ф]

Сообщение от shraik

мне кажется что потихоньку начнут мастера работать сами,откроют ИП и не будут никого кормить и работать будут так что никому и не снилась такая производительность.Был цех и оборудование,продал всё работаем втроём на совесть и никого заставлять не надо.

Вот, вот, потом растут продажи, естественно надо увеличить объемы производства, нанять людей и начать платить з/п, и вернуться к этому форуму.

[billiardoff]

Не хотят работать=нет настроения, значит кто то собрался свалить , а духа не хватает. Ждет пока уволят. Вот он всех и баламутит. Ищи этого и увольняй без сожаления.

[shraik]

Сообщение от Директор Мебельной Ф

Вот, вот, потом растут продажи, естественно надо увеличить объемы производства, нанять людей и начать платить з/п, и вернуться к этому форуму.

Зачем мне это,я уже это прошёл НЕХОЧУ и всё.Это не бизнес как и ремонты.Бизнес это другое.У меня потребности которые моя работа удовлетворяет и я не завишу от тугого кошелька клиента могу и послать

[ZilovV]

Сообщение от shraik

мне кажется что потихоньку начнут мастера работать сами,откроют ИП и не будут никого кормить и работать будут так что никому и не снилась такая производительность.

Если человек ленив от природы, то ни на кого он не будет работать- ни на дядю, ни на себя. Или Вы хотите сказать, что человек, работая на дядю, трудится спустя рукава, справедливо считая, что это он всех кормит, а вот откроет своё дело, так прям всё в руках его гореть будет? Сомневаюсь.
На этом форуме предостаточно ИПешников, но я уверен, что никто из них не бил баклуши в ту пору, когда они "работали на дядю".
И не надо говорить про социальную справедливость, маленькую зарплату и пр. В этой ветке обсуждается работа людей, для которых все мыслимые условия созданы.
Работать надо всегда- хоть на себя, хоть на дядю (он тебе за это зарплату платит). Если что-то не устраивает, то работать (в этом месте) не надо вообще, и тем более делать вид, что ты работаешь.

[FABRE]

Сообщение от ZilovV

Работать надо всегда- хоть на себя, хоть на дядю (он тебе за это зарплату платит)

работать надо всегда на себя... даже когда на дядю, "не хозяин платит а заказчик"- когда это фраза доходит до всех участников процесса, тогда в фирме финансово- распределительная гармония
реально, в не самые удачные времена зарплата руководителей бывает меньше зарплаты наёмного состава сотрудников( сбой в продажах, большие вложения в производство, новый проект, и т.тд.), в этом случае ( и именно в этот отрезок времени), кто на кого работает?

[ZilovV]

Сообщение от FABRE

"не хозяин платит а заказчик"

Может Вы и правы, но мне данная ситуация видится по другому.
Хозяин и Заказчик вступают в товарно-денежные отношения между собой. Один продаёт, второй покупает. Для того чтобы Хозяин продал товар Заказчику, он должен этот товар получить, а именно купить материалы, инструменты и т.д. и т.п, в том числе и наёмный труд того Работника, о котором мы тут и говорим. Т.е. Хозяин вступает в товарно-денежные отношения с Работником, и предметом купли-продажи будет ТРУД этого Работника. Устраивает размер оплаты труда Работника- он работает, не устраивает- не работает.

Сообщение от FABRE

реально, в не самые удачные времена зарплата руководителей бывает меньше зарплаты наёмного состава сотрудников( сбой в продажах, большие вложения в производство, новый проект, и т.тд.), в этом случае ( и именно в этот отрезок времени), кто на кого работает?

Вот уж такой у нас менталитет, что переработать боимся, да в чужой карман всё норовим заглянуть. Каждый должен своё дело делать, а не заглядывать кто сколько заработал, да выяснять кто на кого работает.

[olegggg]

Сообщение от FABRE

в не самые удачные времена зарплата руководителей бывает меньше зарплаты наёмного состава сотрудников

А бывает, что и во все времена так. Классные рабочие сейчас в цене. Да, собственно и руководители бывают разные. Фраза: это,что - он будет больше меня получать? - бред полный.

[ZilovV]

Сообщение от Peterson

А в обще, я и при социализме не очень понимал нафиг это КТУ надо, и сейчас не очень понимаю.

Как правило заказ изготавливает (или собирает) не один человек, а бригада. Есть некое количество заработанных этой бригадой денег. Вопрос: как их разделить по справедливости? Поровну? Не факт: кто-то больше времени работал над заказом, кто-то меньше. По отработанным часам? Тоже плохо: один быстрее работу выполняет, чем другой, следовательно и за одно и то же время они разное количество работы сделают. Вот тут-то КТУ (коэффициент трудового участия) и поможет.

Сообщение от Peterson

Премия - за быстро и без проблемно сданный заказ - это ДА.

Премия это нечто сверху положенного. Я говорю о распределении заработанных денег. Заказ всегда должен быть выполнен своевременно и беспроблемно. Так за что премия, за то, что и так должно быть сделано?

Сообщение от Peterson

А вот когда начинается заглядывание через плечо, чё и как ты крутишь - ВЕРНЫЙ ПУТЬ К БУНТУ...!

Вопрос в другом. Ладно на производстве все у всех на глазах, а как быть со сборщиками? Они на выезде работают. Как деньги за заказ между ними делить? В идеале напарники должны иметь равную квалификацию и делить работу (а соответственно и деньги) поровну. А как быть если они не равны?
Собственно вопрос, ради которого я всё это и писал:
Коллеги! Есть ли у кого из вас практика присвоения работникам в пределах фирмы каких-либо разрядов, квалификаций, левел апов и пр. для дифференцирования по ним зарплаты, премии и т.д. Не знаю ни одного сборщика или другого работника мебельного производства, кто бы имел официальную корочку, документально подтверждающую его квалификацию.