Инструкции для каждого - это выход или тупик?

[ZilovV]

Сообщение от Vika-konstr.

конструктор - это главный мозг проекта и он отвечает за всё, от замера до монтажа.

Простите, но это бред!
Это очень удобно хозяину- не надо искать и наказывать виноватых. Он всегда один и заранее известен.
У нас (имеется в виду современное предприятие) разделение труда, и каждый работник должен отвечать за свой участок работы. Понятно, что есть некий координатор, который согласовывает работу разных людей. Но чтобы каждого учить как ему правильно работать это перебор.
Мы таким образом плодим не профессиональных работников, а как уже сказали "обезьян".
Скажите, а если распиловщик напилил тупой пилой весь заказ со сколами, то это конструктор виноват? А кромку не той стороной наклеили? А лишнего от детали отрезали при подгонке на монтаже?

[Леонтий]

Сообщение от ZilovV

Но чтобы каждого учить как ему правильно работать это перебор.

Всегда будет виноват конструктор! Получить на входе от дизайнера тетрадный листок с, нарисованным от руки, шкафом, выдать полный пакет документов для работы, а затем окажется, что, например, фасады должны быть внутренние. Ни листка, ни дизайнера. По Карлсону-" Должен был надеется". Другой кандидатуры просто нет, а виноватый присутствовать должен. Психология.

[zulu]

Сообщение от Леонтий

Всегда будет виноват конструктор! Получить на входе от дизайнера тетрадный листок с, нарисованным от руки, шкафом, выдать полный пакет документов для работы, а затем окажется, что, например, фасады должны быть внутренние. Ни листка, ни дизайнера. По Карлсону-" Должен был надеется". Другой кандидатуры просто нет, а виноватый присутствовать должен. Психология.

Как же мне это, блин, знакомо...

[Vika-konstr.]

Сообщение от ZilovV

Скажите, а если распиловщик напилил тупой пилой весь заказ со сколами, то это конструктор виноват? А кромку не той стороной наклеили? А лишнего от детали отрезали при подгонке на монтаже?

Нет, ну это же совсем другое! Каждый отвечает за правильность выполнения СВОЕЙ работы. Испортил кромку - покупай новую. Испортил ДСП - заплати. Я говорю об основном ходе работы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Uncle

Или банально - СПРОСИТЬ !

Золотые слова! Жаль только что до этого редко кто додумывается. Стесняются, наверное. Боятся показаться непрофессиональными.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от ZilovV

А на вопрос менеджеров-дизайнеров "как посчитать угловую дверь для тумбы", мой ответ "с помощью теоремы Пифагора" большую часть вгонял в ступор.

Это, наверное, самое загадочное и самое непонятное для всех продавцов мебели на заказ. Оъясняю КАЖДОЙ! Но ещё небыло ни одной кухни, где б они "угадали" с правильным размером ширины двери. )))) Это для них каждый раз сюрприз от меня. Влезет мусорное ведро или нет.

Добавлено через 9 минут
Ещё хочу поделиться опытом на тему правильности понимания между продавцом и конструктором.
Уже лет семь, как я всегда перед началом разработки проекта, обязательно сбрасываю рабочую PRO100шку продавцам. Для проверки! Пусть увидят изделие таким, каким я его планирую сделать, ДО начала разработки. Вкладная дверь или накладная, кол-во полочек, позиция ручек и прочее. Ведь ОНИ общались с клиентом? А если моя версия проекта вселяет неуверенность, то приглашается клиент на пересогласование и уточнение всех интересующих его нюансов заказа.

[Alex_Tee_]

Сообщение от Vika-konstr.

По-этому, я считаю, что ответственный за проект должен быть один. Хочешь - прописывай всё, хочешь - на словах объясняй каждому все нюансы. Но за результат отвечает конструктор!

Это слова СБОЩИКА который не хочет хоть иногда думать самостоятельно.
Конструктор не может не совершать ошибки, у меня огромный опыт работы но все равно бывают бока, то кромку в процессе на какой нибудь из деталей не проставил, то оказалось что конструкция в каком то месте должна быть чуть усиленна, то не хватает какой нибудь детали, так как в процессе черчения в Базисе, одна деталь за другую спряталась и ты что то там не досмотрел или дополнительное крепление необходимо при монтаже и еще 1000 разных ньюансов
В этих случаях ко мне подходит мой сборщик и говорит, что я наверное ОШИБСЯ, и надо бы сделать так и так.
Я смотрю,действительно мой бок, и прошу его исправить, и спасибо что заметил и исправил.
Если же у него бок происходит,поцарапал фасад деревянный или карниз неправильно отрезал, или разрезал лист ДСП не так и пришлось пускать в работу большой полезный остаток я с него ничего не высчитываю, своими силами исправляем,ну разве что вообще бок совершит, столешницу дорогущую отрежет не там где надо,или говоришь ему не спеши завтра доделаешь а он спешить разбивает зеркало с витражами то это уж извините
А до недавнего был один дебил, который если видит что в процессе сборки я его прошу что либо исправить, на гавно исходил мол он заи..ся мои ошибки исправлять
Я сказал хорошо, я тебе буду доплачивать за каждую переделку, но потом когда вешали деревянные фасады, он несколькоиз них поцарапал и карниз неправильно отрезал, ну я и влупил ему по полной стоимости,зарплаты ему вышло НОЛЬ и выгнал его на фиг
Так что если жить как кошка с собакой и находить всегда виновных то это будет обоюдная нервотрепка

[AMIK]

Сообщение от Vika-konstr.

По-этому, я считаю, что ответственный за проект должен быть один. Хочешь - прописывай всё, хочешь - на словах объясняй каждому все нюансы. Но за результат отвечает конструктор!

Дополню ,моё субьективное мнение ,и со своим шедевром (по мере загруженности) на установку ,так как переодически конструктор обязан присутствовать,где иногда может много нового узнать от сборщиков о своём "детище" и о своем профессионализме.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Леонтий

Получить на входе от дизайнера тетрадный листок с, нарисованным от руки, шкафом, выдать полный пакет документов для работы

Этот- человек просто проходил мимо. Дизайнер c объёмным портфолио тут причём?

[DTioutiou]

Сообщение от AMIK

Дополню ,моё субьективное мнение ,и со своим шедевром (по мере загруженности) на установку ,так как переодически конструктор обязан присутствовать,где иногда может много нового узнать от сборщиков о своём "детище" и о своем профессионализме.

На экспериментально-опытных производствах (а производство мебели на заказ чем-то похоже на экспериментально-опытное) часто вводится т.н. "конструкторский контроль" (это помимо штатных БТК/ОТК). Т.е. конструктор должен еще принять свое изделие. Поставить личную подпись.

И в этом случае он:
- однозначно отвечает за изделие.
- но далеко не всегда и во всех случаях виноват в косяках. Ибо если он, к вышеприведенному примеру, нашел сколы из-за тупой пилы, он просто не принимает изделие (пишет возврат (брак, переделку и т.п.)). Т.е. именно виноват будет кто-то другой, кто допустил брак. А отвечать - таки да, конструктор.

Вина и ответственность - это не синонимы.

[Z300]

Сообщение от DTioutiou

"конструкторский контроль"

Авторский надзор - в строительстве. Но это входит в оплату проекта. Кто-то пытается с экономить, а кто-то между надзорами успевает накосячить так, что потом весь проект вкрив вкось. И потом всем кагалом пытются вырулить с уже изменённым, фундаментом, к примеру. Доходило и до этого, эт вам не доски перепилить.

[Z300]

Чесно говоря, СтП это не такая уж проблема. Проблема в квалификации. С этой бедой, именно бедой сталкиваются сейчас на стройках. Жена работает в проектном институте, говорит, что раньше в голову бы не пришло, что сейчас делаем, расписывают буквально всё, а эта морока, ибо чтоб расписать технологический процесс, надо чтоб читатель тож понимал о чём речь. Иногда и расписать не помогает, надо на пальцах объяснять.

[sborchik]

Сообщение от Z300

Иногда и расписать не помогает, надо на пальцах объяснять.

Даже это помогает не всегда))))
Надо стоять рядом с палкой и лупить по голове.......
Это дает результат. После этого можно отлучаться не надолго)))