MasterBox

[Kudesnick]

Есть у кого какие-нибудь мысли?

Это однозначно неправильно.
Пользователь явно указывает величину зазоров, но нигде явно не указывает величину деталей ящика (кроме высоты короба - опционально). Соответственно зазоры должны соблюдаться неукоснительно, а детали ящика строятся с неподрезанной кромкой (если пользователь так желает), но уменьшаются на толщину кромки.

[Uncle]

Сообщение от DTioutiou

Есть у кого какие-нибудь мысли?

Да, однозначно кромка на ящики должна наноситься с подрезом. Иначе мастербоксу все равно придется уменьшить панель для соблюдения заданных зазоров и в раскрой все равно уйдет именно уменьшённая панель. Будет путаница - облицовывалась панель с подрезом или без ... Я бы предложил выводить предупреждение в мастербоксе если облицовка торцов задана без подреза. Или при указании типа кромки сделать так что бы галочка "подрезать" ставилась автоматом .. Потому что иногда бывает что при предыдущей облицовке галочку снял и она остается таковой когда указываешь тип кромки уже в Мастербоксе и время уходит на обнаружение ошибки несоблюдения минимальных зазоров или пересечения элементов..

[Kudesnick]

Сообщение от Uncle

Да, однозначно кромка на ящики должна наноситься с подрезом. Иначе мастербоксу все равно придется уменьшить панель для соблюдения заданных зазоров и в раскрой все равно уйдет именно уменьшённая панель. Будет путаница - облицовывалась панель с подрезом или без ... Я бы предложил выводить предупреждение в мастербоксе если облицовка торцов задана без подреза. Или при указании типа кромки сделать так что бы галочка "подрезать" ставилась автоматом .. Потому что иногда бывает что при предыдущей облицовке галочку снял и она остается таковой когда указываешь тип кромки уже в Мастербоксе и время уходит на обнаружение ошибки несоблюдения минимальных зазоров или пересечения элементов..

А вот тут может возникнуть подстава. Наверняка многие в конце построения перепроверяют себя заменяя всю кромку на ту же с подрезом (или без). В итоге если ящик поставился с подрезом, то после такой замены будет нехорошая штука.
Поэтому я и говорю: пусть мастербокс ставит без подреза (как выбрал юзер), но общий размер детали уменьшает.

[Uncle]

Сообщение от Kudesnick

Поэтому я и говорю: пусть мастербокс ставит без подреза (как выбрал юзер), но общий размер детали уменьшает.

Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...

[DTioutiou]

Сообщение от Uncle

Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...

Есть и такая опасность. С другой стороны, каждый раз(!), когда человек облицовывает кромку или ее заменяет, он решает эту задачу и может ошибиться, назначив или отменив подрез не тогда, когда это нужно.

К собственно параметрическому облицовыванию это отношения не имеет. Ошибиться можно и при ручном облицовывании - равнозначно. Опасность ошибки поставить не ту галочку существует всегда. Я бы здесь речь вел не про ошибки, а про удобство работы.

[Uncle]

Сообщение от DTioutiou

Я бы здесь речь вел не про ошибки, а про удобство работы.

Все верно - одно из составляющих удобства работы и есть минимизация шанса допустить ошибку.. Я про конкретный момент - с подрезом или без. Вряд ли уместно сравнение с БШ. Там крышка и боковина .. Здесь ящик - фасад и корпус ящика-размеры которых строго заданы габаритами модуля в который помещается ящик. По этому кромка должна облицовываться всегда с подрезом. Иначе, повторюсь - будет путаница - детали ящика с кромкой без подреза , но по сути - с подрезом.. Например , облицевал я фасады в Мастербоксе двойкой. Потом захотел сменить на 1мм или даже на 0,4 на всем проекте .. И что получим в результате? На всех деталях модуля кромка заменится корректно - где была двойка с подрезом станет 1-ка , тоже с подрезом , но на один мм, а на фасадах ящика увеличатся зазоры на разницу толщины заменяемых кромок , так как там кромка нанесена без подреза...

Сообщение от Kudesnick

Не понял!

:

Сообщение от Kudesnick

Наверняка многие в конце построения перепроверяют себя заменяя всю кромку на ту же с подрезом (или без).

Значит и я не понял..

[Kudesnick]

Сообщение от DTioutiou

Нехорошо?

Хорошо! Всё хорошо, когда это предсказуемо. Не должно быть сюрпризов, а нужна повторяемость действий в схожих ситуациях. Если выбрана
без подреза кромка, значит должна ставиться без подреза, если установлен зазор, значит должен соблюдаться. А уж какие проблемы возникнут у пользователя после - его проблема, зная все установленные параметры, он должен их предвидеть.

Сообщение от Uncle

Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...

Не понял! Если пользователь изначально при установке ящиков выбрал кромку без подреза, то зачем опосля её заменять на "с подрезом"?
И опять же, если он проворачивает такие манипуляции, то должен предвидеть что произойдёт при таком раскладе.

[DTioutiou]

Сообщение от Kudesnick

Хорошо! Всё хорошо, когда это предсказуемо. Не должно быть сюрпризов, а нужна повторяемость действий в схожих ситуациях. Если выбрана
без подреза кромка, значит должна ставиться без подреза, если установлен зазор, значит должен соблюдаться.

Так а если ему нужно умышленно увеличить размер панели на толщину кромочного материала? Тут уже я пишу даже скорее уже про БАЗИС-Шкаф - ведь везде должно одинаково работать. Пример выше: там пользователь на крышку умышленно ставит без подреза, а на боковины - с подрезом (чтобы не было щелей).

Что делать в таком случае? Умышленно руками задавать искусственные свесы?

Сообщение от Uncle

Все верно - одно из составляющих удобства работы и есть минимизация шанса допустить ошибку.. Я про конкретный момент - с подрезом или без. Вряд ли уместно сравнение с БШ. Там крышка и боковина .. Здесь ящик - фасад и корпус ящика-размеры которых строго заданы габаритами модуля в который помещается ящик.

У шкафа мы тоже задаем размеры - той же крышки. И работать подрезы должны желательно везде одинаково. Или не одинаково? Если они будут работать не одинаково в разных местах - не запутает ли это еще больше?

[DTioutiou]

Еще варианты:

1. Ставится на верхнюю кромку фасада не обычная облицовка, а, допустим, алюминиевый кант, для которого сам пользователь уже рассчитал все зазоры с учетом толщины канта - и тогда нужно ставить без подреза?

2. Чуть в сторону, но из той же оперы - БАЗИС-Шкаф: там пользователь на крышку умышленно ставит без подреза, а на боковины - с подрезом (чтобы не было щелей).

Иными словами, есть случаи, когда нужно облицовывать кромки именно без подреза. Умышленно и целенаправленно увеличивать размер панели на толщину облицовки. Принудительный подрез (точнее, принудительное уменьшение размера заготовки, неважно, как его назвать) "отрежет" такие возможности. Нехорошо?

[DTioutiou]

Хоть с подрезом, хоть без , но речь идет о принудительном уменьшении размеров заготовки. Чтобы программа, невзирая на выбор пользователя режимов облицовывания - тупо уменьшила размер. Логика этого решения понятна, хорошо.

Вопрос: а если это пользователю не нужно? Если ему нужно наоборот? Сейчас есть выбор - пользователь, варьируя настройки, может сделать и так, и так - по своему разумению. Нужно это и в каких случаях - вопрос второй, но сейчас реализуется оба варианта. Выше же, по сути, из двух вариантов предлагается только один. Сокращение количества вариантов - это хорошо или плохо?

Я же сразу оговорился - вопрос философский.