|
|
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику) |
|
|
|
20.10.2018, 23:14
|
#1
|
Какая информация обычно предоставляется присадчику для присадки элементов изделия?
mas
Местный
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
![mas вне форума](/forum/images/statusicon/user_offline.gif)
20.10.2018, 23:14
Рейтинг:
()
Здравствуйте. Вопрос в общем-то в заголовке темы. Необходимо ли составлять чертеж каждой детали с соответствующими обозначениями (минификсы, конфирматы...)? Пример чертежей прилагаю.
Или достаточно например ВИДА СПЕРЕДИ изделия с обозначением названия каждой детали, размеры каждой детали (списком ниже ВИДА изделия), расстояния между деталями или расстояние от "базы". Ну и перспектива (из ПРО100).
![](https://www.upload.ee/thumb/9092423/77__1_.png)
|
Просмотров: 24239
|
20.10.2018, 23:31
|
#2
|
Модератор
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Псков
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 14,275
Поблагодарили 20,686 раз(а) в 2,726 сообщениях
Вес репутации: 4621
|
Цитата:
Сообщение от mas
Необходимо ли составлять чертеж каждой детали...
Или достаточно например ВИДА СПЕРЕДИ...
|
Главное, что бы у присадчика не возникало вопросов по, собственно, присаживанию деталей.
__________________
Старайся делать хорошо! Плохо само получится...
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
AMIK (21.10.2018), mas (20.10.2018) |
20.10.2018, 23:49
|
#3
|
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 5,370
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 874 сообщениях
Вес репутации: 1099
|
Цитата:
Сообщение от mas
Какая информация обычно предоставляется присадчику
|
Запросите у изготовителя пример оформления присадки и делайте так же.
Цитата:
Сообщение от mas
расстояния между деталями или расстояние от "базы"
|
Для разметки присадки лучше размеры до центра (оси) крепежа.
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.10.2018, 23:55
|
#4
|
Местный
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 187
|
Цитата:
Сообщение от Tehnik
Запросите у изготовителя пример оформления присадки и делайте так же.
|
Думается, что мне откажут в этой просьбе)) да и изготовитель изготовителю рознь в этом случае.
Цитата:
Сообщение от Tehnik
Для разметки присадки лучше размеры до центра (оси) крепежа.
|
Да, это так, но в ПРО100 не нашёл такой "функции".( Придётся от руки..
|
|
|
21.10.2018, 02:07
|
#5
|
VIP
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,374 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6117
|
Цитата:
Сообщение от mas
Да, это так, но в ПРО100 не нашёл такой "функции"
|
Так её и нет (пока), т.к. нет "функции" присадки.
Цитата:
Сообщение от mas
Придётся от руки
|
Это не сложно (тыщу раз так делал... в смысле много лет))), и, как убедился, грамотному сборщику гораздо нагляднее и сразу понятнее иметь внешний объёмный вид с указанием высот установки горизонтальных элементов (и неподвижных направляющих ящиков в том числе).
Единственное отличие на картинке от Tehnikа, не рисую вертикальные стрелки... просто риски с цифрами напротив горизонтов, и одна риска с "0", типа с нулевой отметкой, "у пола" если стоевая упирается в пол, или по низу боковины, если она стоит не некоем дне (вариант с накладным дном с ножками).
Вместе с тем понимаю, что "расписюливание" каждого отв. более правильный вариант, но скорее для "однотипной массовости" стандартизированных крупных производств где присутствует и текучка сборщиков, и разделение по операциям - присаживают одни, собирают другие... причём те кто присаживают, могут и не знать что именно они рассверливают... Для простых же конструкций, и в большинстве своём одноразовых, единожды изготавливаемых, простой схемки с указанием высот, на мой взгляд, зачастую вполне достаточно.
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.10.2018, 07:58
|
#6
|
Местный
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 187
|
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
Это не сложно (тыщу раз так делал... в смысле много лет))), и, как убедился, грамотному сборщику гораздо нагляднее и сразу понятнее иметь внешний объёмный вид с указанием высот установки горизонтальных элементов (и неподвижных направляющих ящиков в том числе).
Единственное отличие на картинке от Tehnikа, не рисую вертикальные стрелки... просто риски с цифрами напротив горизонтов, и одна риска с "0", типа с нулевой отметкой, "у пола" если стоевая упирается в пол, или по низу боковины, если она стоит не некоем дне (вариант с накладным дном с ножками).
Вместе с тем понимаю, что "расписюливание" каждого отв. более правильный вариант, но скорее для "однотипной массовости" стандартизированных крупных производств где присутствует и текучка сборщиков, и разделение по операциям - присаживают одни, собирают другие... причём те кто присаживают, могут и не знать что именно они рассверливают... Для простых же конструкций, и в большинстве своём одноразовых, единожды изготавливаемых, простой схемки с указанием высот, на мой взгляд, зачастую вполне достаточно.
|
Отлично расписали! Так и буду делать. Спасибо!!!
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
21.10.2018, 08:31
|
#7
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
|
Расписариваю всё.)) Абсолютно согласен с ПРАКТИКом, зачастую в этом нет необходимости, а время тратится на это достаточно. Тем более у кого программа универсальная (не мебельная), к примеру мне приходится проектировать не только мебель.
В своей конторе не требовал присадку от конструкторов, только в случаях когда необходимо получить чёткое сопряжение деталей в какой нить мутной конструкции.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.10.2018, 10:01
|
#8
|
Местный
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 530 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 289
|
Если речь идет о конкретном производстве, то, как правило, стараются минимизировать информацию по присадкам на чертежах. Потому что, со временем формируется определенный алгоритм работы свойственный именно этому конкретному предприятию и нет смысла само собой разумеющиеся моменты каждый раз описывать. Но, если речь идет о стороннем заказе присадки, то во избежание ошибок и недоразумений, необходимо описывать подробно каждое отверстие (естественно в разумных пределах, не так, чтобы подробностями загромождать весь чертеж, делая его не читабельным).
Из практики.
Бывают заказы, где просят вообще не указывать присадку, а только общий габаритный чертеж, расположение элементов и сборочный чертеж с указанием позиций каждой детали. Мотивируют такой подход тем, что мастера с большим опытом и сами знают какой где крепеж установить, а разбираться с чертежами им некогда.
На других заказах, тоже для предприятий, указываю только линии крепежа и особые случаи креплений. Например, по одной линии идут - конфирмат -> шкант -> конфирмат -> шкант -> конфирамт, нет смысла обозначать все их позиции - рисую только линию, а мастер уже сам определяет диаметр отверстий и на каком расстоянии друг от друга их сверлить.
Но, если речь идет о частном заказе, то есть, клиент будет обращаться на стороннюю фирму для изготовления присадки, то в этом случае расписываю все подробно для каждого отверстия. А иначе себе дороже может быть. В случае чего очень сложно оправдаться перед человеком мало что понимающим в технических процессах производства мебели, в отношении того, что ты все верно указал на чертежах по упрощенной схеме и, что это косяк тех кто не грамотно их прочитал .
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.10.2018, 10:55
|
#9
|
VIP
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,706
Сказал(а) спасибо: 13,061
Поблагодарили 4,399 раз(а) в 1,324 сообщениях
Вес репутации: 1294
|
Ну не знаю...я даже для себя делаю присадочные на все детали, это полностью исключает ошибки и непонятки. К хорошему быстро привыкаешь, потом уже по писульке не охота работать. Подсадил знакомого мебельщика на такие чертежи...если он берет кухню - всегда у меня пакет документов заказывает.
Работаю в Астре, там это все получается быстро и не хлопотно.
Минус один - много бумаги уходит.
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.10.2018, 12:51
|
#10
|
Местный
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,396
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,588 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 609
|
Чем точнее будут чертежи, тем меньше шансов на брак. С этим спорить сложно.
То что такие чертежи делать не обязательно или даже "вредно" - всё это из-за того что один просто не может выдать такие чертежи, а другой не умеет их читать.!
Те кто работает в ПРО100 как правило находят множество аргументов почему чертежи присадки делать не нужно. По-моему, дело в том что программа просто не может их выдать, а привычка - великая сила.
Для работающих в действительно мебельной программе выдать такие чертежи - не проблема. А не выдать - тем более.
Времени уходит почти ничего, т.к. всё делается автоматически.
Много бумаги? Тоже не аргумент, потому что можно делать чертежи не на все панели или располагать по 2-4 чертежа на лист.
Если отдавать на сторону, то может вообще не понадобиться чертежей - их заменят файлы для ЧПУ.
На самом деле никакая "серийность"/"не серийность" и прочие "аргументы" не могут быть оправданием отсутствия подробных чертежей, потому что в случае ошибок производства вам нечего будет предъявить.
И кстати, "универсальность" программы скорее заключается не в том что она не умеет выдавать чертежи, а скорее в том что умеет, но в ней можно делать не только мебель, а и прочие другие проекты.
|
|
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.
|