Комментарий к Статье 41 НК РФ

**Construktor** · 04.12.2019, 23:14

В наше время развития интернет-технологий и средств коммуникаций зачастую неважно, где находится сотрудник - в соседнем офисе или в другой стране. Вы все время можете выйти с ним на связь и, даже, посмотреть ему в глаза)

Так зачем тратить оборотные средства на оборудование рабочих мест, думать, чем загрузить работника, чтобы он отработал свою зарплату и, одновременно с этим, заставлять его ежедневно тратить пару часов своей жизни на дорогу в офис и обратно? Ведь платить можно только за то, что необходимо - за выполненную работу. А вашему сотруднику сэкономить 10 часов в неделю и выполнять работу в удобное для всех время.

Если Вы работодатель - пользуетесь ли вы услугами фрилансеров? Какими именно? Возможно, у Вас есть в планах отказаться от штатных сотрудников в пользу фрилансеров? А может наоборот - считаете, что сотрудничество с фрилансерами для Вас неприемлемо. Нам очень интересно Ваше мнение.

Конструкторы, дизайнеры, специалисты других мебельных и смежных профессий. Готовы ли вы в качестве основной работы или подработки оказывать услуги удаленно?

Ну и наконец вопрос тем, кто готов работать фрилансером и у кого есть потребность в их услугах. Нужен ли мебельному фрилансу свой сервис, аналогичный KWORK, который будет учитывать специфику мебельного микробизнеса, или есть достаточно способов предложить свои услуги и найти исполнителя?

Так как в мебельном микробизнесе работодатель может быть одновременно и фрилансером для других - к теме прикреплен опрос возможностью выбрать несколько подходящих ответов.

Просьба заинтересованных участников активнее участвовать в обсуждении - от этого завивит, будет ли у фрилансеров-мебельщиков свой удобный онлайн-сервис.

**FABRE** · 06.12.2019, 20:58

Цитата:

Сообщение от zzerg

А мебель...это только нам кажется, что кухня рождается в творческих муках

"только нам"- вы о себе во множественном числе, или есть
коллегиальное мнение которое вы озвучиваете?..

zzerg вы свою технологическую карту :

Цитата:

Сообщение от zzerg

купили дэшку фурнитуры, купили лдсп, купили фасады
и столешку, помешали эту кучу чуть-чуть

другим не навязывайте, не всем она подходит

**zzerg** · 06.12.2019, 21:08

Да я к тому, что работа какого-то объединения, не производящего мат.активы может НЕ считаться предпринимательством со стороны государства. Тут же смотря как описать процесс.

Не пытался уколоть, пардон, хотел пошутить.

**FABRE** · 06.12.2019, 21:20

Цитата:

Сообщение от zzerg

Не пытался уколоть, пардон, хотел пошутить.

укола не почувствовал, но и шутку не получилось оценить..
zzerg а что такое :

Цитата:

Сообщение от zzerg

не производящего мат.активы

поясните если не сложно.

**Construktor** · 06.12.2019, 21:32

Цитата:

Сообщение от Константиныч

Вот. Сейчас большинство таких сделок идут как продажа.Продажа своей собственности не возбраняется.

Цитата:

Сообщение от All78

Так на рынках тоже торгуют с/х продуктами, выращенными на своем огороде. Есть спрос на услугу. Я , например, могу ее оказать.

Цитата:

Сообщение от zzerg

Возможно потому что садовод не участвует в товарно-денежном обороте

Я просто в шоке от всех этих откровений) Редиска это что? Не товар? А меняет он ее видимо на фантики) Тут похоже про незаконную предпринимательскую деятельность никто и не слышал...

ps хотя с продуктами, выращеными на даче, в законе есть определенные поблажки. И налогов можно избежать (при наличии определенных справок). Но утверждать, что работа фрилансера это то же самое, что редиску продавать)

**cudesnic09** · 06.12.2019, 22:54

Цитата:

Сообщение от zzerg

Да я к тому, что работа какого-то объединения, не производящего мат.активы может НЕ считаться предпринимательством со стороны государства.

Если вы получаете материальное вознаграждение за проделанную работу(не важно чем вы занимаетесь)------>предпринимательская деятельность(со всеми вытекающими). Теоретически даже объявление о продаже ,скажем,подержанного дивана может быть расценена как предпринимательская деятельность.
А уж "взять за подбрюшье" фрилансеров из раздела на форуме-на раз!Просто государству это,пока,не интересно.
P|S.О редиске и прочей с.х. продукции.
С завидным постоянством у нас на остановке гоняют бабушек\дедушек торгующих ведро помидор(клубники,персиков,абрикос-по сезону).Штрафы,про между прочем,не детские:500-2500лей(25-125 евро).Для справки: 1 кг. фруктов,ягод(в сезон) 10-30 лей.

**SsensusS** · 07.12.2019, 01:40

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

Если вы получаете материальное вознаграждение за проделанную работу(не важно чем вы занимаетесь)------>предпринимательская деятельность(со всеми вытекающими).

...ой, не делайте мне настроение на ночь))
Учтите такие параметры как "системность" и "оборот".Раз в жизни забил гвоздь за рупь...
(В Украине) можно бить гвозди, если оборот не превышает N рупий...
Можно и за раз забить N гвоздей при тех же условиях.
Для нарушения необходимо преступить определённую грань, очерченную законом.

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

Теоретически даже объявление о продаже ,скажем,подержанного дивана может быть расценена как предпринимательская деятельность.

Не может, ибо не произведено, не перепродаётся не системно (без уточнений, что бы не растягивать)

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

С завидным постоянством у нас на остановке гоняют бабушек\дедушек

Гайцы тоже берут "законные" штрафы.

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

С завидным постоянством

**kylan** · 07.12.2019, 07:42

Цитата:

Сообщение от SsensusS

Для нарушения необходимо преступить определённую грань, очерченную законом.

Далее, я так понимаю, необходимо обратится к закону.
____
НК РФ Статья 41. Принципы определения доходов
1. В соответствии с настоящим Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 05.08.2000 N 118-ФЗ (ред. 24.03.2001), от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В целях настоящего Кодекса не признается доходом (экономической выгодой) получение имущества его фактическим владельцем от номинального владельца, если такое имущество и его номинальный владелец указаны в специальной декларации, представленной в соответствии с Федеральным законом "О добровольном декларировании физическими лицами активов и счетов (вкладов) в банках и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
(п. 2 введен Федеральным законом от 08.06.2015 N 150-ФЗ)
Источник http://www.consultant.ru/document/co...a8d7d530b738a/
______
Ну и чтоб не было вольных трактований закона

Комментарий к Статье 41 НК РФ

Комментарий к Статье 41 НК РФ Настоящая статья дает определение дохода. Доход - это экономическая выгода в денежной (как в российской, так и в иностранной валюте - при переводе ее в рубли по курсу этой валюты к рублю, определенному в порядке, установленном законодательством о налогах и сборах) или натуральной форме (в форме какого-либо имущества, ценных бумаг, имущественных прав, выполненных работ для налогоплательщика и т.п.), учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль (доход) организаций", "Налог на доходы от капитала" настоящего Кодекса. Помимо бухгалтерского учета существуют и другие формы учета экономической выгоды (учет для целей налогообложения и другие). Указанное определение дохода применяется только для целей налогообложения.
Другой комментарий к Ст. 41 Налогового кодекса Российской Федерации Статья 41 Кодекса устанавливает принципы определения доходов. Так, комментируемой статьей установлено, что в соответствии с Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами части второй Кодекса: "Налог на доходы физических лиц"; "Налог на прибыль (доход) организаций"; "Налог на доходы от капитала". Последняя из указанных глав не введена в действие. Налог на доходы физических лиц (гл. 23 части второй Кодекса). В соответствии с п. 1 ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 Кодекса. Согласно ст. 212 Кодекса доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются: 1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением материальной выгоды, полученной в связи с операциями с кредитными картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении кредитной карты; 2) материальная выгода, полученная от приобретения товаров (работ, услуг) в соответствии с гражданско-правовым договором у физических лиц, организаций и индивидуальных предпринимателей, являющихся взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику; 3) материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг. Налог на прибыль организаций (гл. 25 части второй Кодекса). В соответствии с п. 1 ст. 248 Кодекса к доходам в целях гл. 25 Кодекса относятся: 1) доходы от реализации товаров (работ, услуг) и имущественных прав; 2) внереализационные доходы. Доходы от реализации определяются в порядке, установленном ст. 249 Кодекса с учетом положений гл. 25 Кодекса. Согласно п. 1 ст. 249 Кодекса в целях гл. 25 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав. Пунктом 2 ст. 249 Кодекса установлено, что выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах. В зависимости от выбранного налогоплательщиком метода признания доходов и расходов поступления, связанные с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, признаются для целей гл. 25 Кодекса в соответствии со ст. 271 по методу начисления или ст. 273 Кодекса по кассовому методу. Внереализационные доходы определяются в порядке, установленном ст. 250 Кодекса с учетом положений гл. 25 Кодекса. При разрешении конкретного дела Президиум ВАС России в Постановлении от 3 августа 2004 г. N 3009/04 указал, что возможность учета экономической выгоды и порядок ее оценки в качестве объекта обложения тем или иным налогом должны регулироваться соответствующими главами Кодекса. Так, ст. 210, содержащаяся в гл. 23 Кодекса, определяет, что материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, учитывается при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц в соответствии со ст. 212 Кодекса. Глава 25 Кодекса не рассматривает материальную выгоду от экономии на процентах за пользование заемными денежными средствами как доход, облагаемый налогом на прибыль организаций.

Источник: http://nkodeksrf.ru/ch-1/rzd-4/gl-7/st-41-nk-rf

[свернуть]

**Константиныч** · 07.12.2019, 08:56

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

Если вы получаете материальное вознаграждение за проделанную работу(не важно чем вы занимаетесь)------>предпринимательская деятельность(со всеми вытекающими). Теоретически даже объявление о продаже ,скажем,подержанного дивана может быть расценена как предпринимательская деятельность.

Переформулирую немного иначе. К какому объединению предлагается идти? К объединению типа КВОРКА или другого ресурса ,где юридический статус фрилансера не имет значения,который по сути является "рыночной площадью" куда может прийти любой и предложить свой товар, и при этом "рыночная площадь" не берет на себя обязательств ? И отличие нашей " рыночной площади" от существующих будет только в удобстве "прилавков"?
Или же мы предлагаем объединится только имеющим юридический статус ( ИП,самозанятый и тд.) и принять на себя обязательства более серьёзные? А солидарная ответственность- это серьёзные обязательства, и её нельзя реализовать если членами объединения будут просто Вася, Петя, Коля.

**cudesnic09** · 07.12.2019, 09:27

Цитата:

Сообщение от SsensusS

...ой, не делайте мне настроение на ночь))

Не делаю.Тоже хихикал: "да кому мы нужны с нашими доходами!?"пока цех не опечатали на два месяца.

**Construktor** · 07.12.2019, 09:37

Цитата:

Сообщение от Константиныч

Переформулирую немного иначе. К какому объединению предлагается идти?

Предлагаю пойти от обратного. Кому предполагается оказание услуг? Юр.лицам или частникам?

ps а есть ли вообще смысл оказывать профессиональные услуги частникам?