Заработная плата конструктора

Зачастую определяя зарплату конструктора работающего в мебельных программах сталкиваються с вопросом "от чего отталкиваться?" Если от кв.м-то как быть с трудоемкостью изделия, а если % от стоимости вопросы к дорогостоящим комплектующим и материалам.
Делимся опытом!

[kylan]

Сообщение от FABRE

kylan, ты по ходу путаешь обязанности конструктора и менеджера, продавца, дизайнера

Сообщение от Olgaenergi

сталкиваються с вопросом "от чего отталкиваться?"

как конструктор, продавец, менеджер, дизайнер (в одном флаконе) - от этого и отталкиваюсь.

[Леонтий]

Всем привет. После отпуска пытаюсь влиться в форум...не так просто.

Сообщение от FABRE

конструктор не имеет к процессу формирования стоимости никакого отношения, и доли в заказе ( в чем бы она не измерялась в рублях или процентах) иметь тоже не может.

Не совсем верно. Конструктор может реально влиять на стоимость заказа, используя набор решений, позволяющих экономить материал, фурнитуру....А вот оценить степень и красоту решений, к сожалению, может только другой конструктор.
В свое время конструировал кухню с жутко дорогими фасадами Термопал ( цвет Галактик, может кто помнит?), машина запросила лист с хвостиком фасадов и заказчик оплатил два листа материала. Правдами и неправдами я выкрутил фасады на один лист. Но когда заикнулся о премии за героизм, то увидел перед носом кукиш, т.к. сидел на окладе. Героизм испарился напрочь.
Так вот, поскольку нет четкого критерия расчета зарплаты конструктора, то вижу только один подход. Зарплата должна устраивать как работодателя, так и наемного трудягу карандаша и мышки, а остальное от лукавого.

[FABRE]

Сообщение от Леонтий

Не совсем верно. Конструктор может реально влиять на стоимость заказа, используя набор решений, позволяющих экономить материал, фурнитуру...

И с тобой Леня тоже вынужден не согласиться( что ж за день то такой), в твоем примере конструктор реально повлияет не на стоимость заказа , а на размер доходной части, увеличив или сократив размер себестоимости. и не более. на мой взгляд есть два варианта:
1. алгоритм расчета стоимости занесен в программу просчета (да тот же Полисофт, не к ночи будет вспомненный) , т. е. работа конструктора наступает после формирования стоимости заказа( заказ принят к исполнению)
2. мебель готовится для серийного производства, и всесторонне просчитывается всем техническим персоналом причастным к этому процессу.
во втором случае конструктор влияет на выходную стоимость изделия, но согласись к данной теме про начисление ему зарплаты это не меет ни какого отношения..
есть ещё третий вариант- померил нарисовал прикинул технологию и расход материала и озвучил стоимость заказчику. но это уже тоже не та тема, это скорей повесть о тяжелой жизни индивидуала который и жнец и жрец и на дуде игрец..

[Леонтий]

Сообщение от FABRE

но это уже тоже не та тема, это скорей повесть о тяжелой жизни индивидуала который и жнец и жрец и на дуде игрец..

За что, Герасим?
МуМу
Вопрос №1 Когда заказчику объявлен приговор?
Менеджер салона прикинул стоимость и назвал ее заказчику, а значит конструктор знает расходную часть заказа. И если он уменьшает эту сумму, то пропорционально должна расти его доля. Кто так работает? Никто. Это не выгодно хозяину, и вменено в обязанности конструктору.
Нет в мире справедливости. Допустим, что с 1000 у.е. я получаю 3%. Я могу увеличить стоимость заказа на 100 у.е. но эти 3 у.е. гиганта мысли не спасут, а мозг могут вынести.
Стас, ты все правильно говоришь, но решение вопроса это не приближает. Нет объективных прямых критериев оценки работы конструктора, а косвенные оценки хозяин всегда будет трактовать в свою пользу.

[FABRE]

Сообщение от Леонтий

Менеджер салона прикинул стоимость и назвал ее заказчику, а значит конструктор знает расходную часть заказа.

во первых конструктор не знает и не должен знать стоимость заказа( если все таки говорим конструкторе как о должности , а не об обязанности). во вторых он ничего не уменьшает, а готовит чертежи и сметы. ребята, вы упорно продолжаете мешать кислое с пресным.. не путайте обязанности продавца и конструктора.

Сообщение от Леонтий

Это не выгодно хозяину, и вменено в обязанности конструктору.

Леня, мне как руководителю в первую очередь выгодно иметь сплоченную команду, а значит сделать так что бы конструктору было выгодно у меня трудиться.

Сообщение от Леонтий

Нет объективных прямых критериев оценки работы конструктора, а косвенные оценки хозяин всегда будет трактовать в свою пользу.

на сегодняшний день при средней ставки за заказ в 1200 рублей по нашему городу, я плачу своему конструктору в среднем по 3000р. и это не предел, потому что его уровень позволяет выполнять задачи которые я перед ним ставлю на уровне который меня устраивает. и я сделаю все чтобы он даже не смотрел на сторону и не создавал мне головняк при поиске нового конструктора. вот и вся философия.

[Леонтий]

Сообщение от Леонтий

Зарплата должна устраивать как работодателя, так и наемного трудягу карандаша и мышки, а остальное от лукавого.

Именно об этом я и говорил.
Основная задача отцепить конструктора от стоимости заказа, оставив функцию минимизации расходной части. При таких условиях, я бы сам все бросил и ничего тяжелее карандаша в руки не брал. Но масса внешних факторов ( сезонный напор заказов, неизбежные "косяки", природная жадность руководителя...) НИКОГДА не позволят это сделать.

[kylan]

Вернулся к вопросу в топике. Да, получается, что я все же конструктор, хотя и совмещяю с должностью дизайнера. Для меня прежде как это сделать, возможно ли, а уж потом из чего (какого цвета и тд.). Работал и на окладе, и на проценте. Работал и дизайнером (но рабочие чертежи из под меня выходили), работал и конструктором (но приходилось ездить на замеры, со всеми выходящими). Работал и удаленно - вот здесь, по картинке от заказчика - моя фиксированная стоимость. Проект, просчет, например, 500руб. Выходные документы + 500руб. Как то так.
А так, как я и конструктор и дизайнер, да плюс расчитываю стоимость заказа. То по идее я прецеплен к стоимости. Но приходится идти на встречу клиенту, или наоборот уговаривать его не портить дешовыми материалами изделие. Ведь иногда чють снизив цену - теряеш качество. А выигрыш в деньгах копеешный.
В общем я за процент. Но это для небольших производств. Где нет четкого деления - конструктор/дизайнер.

[АлКузнецов]

Cтоимость моей работы конструктором, (при работе в розницу) определяется просто. Я всегдо оцениваю стоимость создания модели. Пишется постая формула и через сопутствие в базе материалов "Базис-смета" определяется стоимость создания модели.
Например.
№п тип работы ед. Изм цена/руб
1 Создание гнутого профиля шт. 100
2 Создание обьемной фурнитуры шт. 100
3 Создание детали плитного материала С присадкой шт. 45
4 Ручная доводка чертежей Лист 40
5 нанесение паза шт. 15
6 Облицовка панели пластиком шт. 15
7 Создание детали плитного материала без присадки шт. 10
8 Нанесение участка Кромки шт. 5
9 Создание сборочных чертежей Лист 5
10 установка 1 точки крепежа шт. 5

Стоимость замеров, беру от площади (или длины периметра) измеряемого помещения. Раскрой (особенно когда подгоняешь заказы пот определенный КИМ) за лист с КИМ больше 84%. Пр. "техническую бюрократию» надо обсуждать.
Функционал рабтника должен быть простым и понятным " ты занимаешься ..." (далее список) и стоимость работы по каждомуу пункту списка.

Самое тяжолое в моей практике - это мебель для яхт (не одной пряной линии на замере).

Мне проще работать через свое ИП. Я выставляю Вам счет за услуги, мне его оплачивают.

[АлКузнецов]

Сообщение от Леонтий

Не совсем верно. Конструктор может реально влиять на стоимость заказа, используя набор решений, позволяющих экономить материал, фурнитуру....А вот оценить степень и красоту решений, к сожалению, может только другой конструктор.

Согласен, хотя и не полностью.
Конечно уважение к себе и профессии должно быть, ибо "монстров нельзя создавать даже за деньги", ... но выполнять данные операции не имея внутреннего регламента фабрики о проектировании - не стоит. Как показывает практика - себе дороже.
Я всегда пытаюсь подобный регламент получиль либо составить для себя в присутствии клиента и работодателя (желательно получить на данном документе его подпись). Почему? Причин много.

1. Не согласованнная ининциатива - наказуема.
2. "Слово к деньгам не пришьешь". Имея подобный регламент оценить (финансово) "красоту решений" конструктора как в "+" так и в "-". может человек констрктором не являющейся (ибо правила уже понятны). И отвертется от письменных обещаний в разы сложнее (а пытатся делать это будут постоянно.)
3. Работодатель любит составлять "список карательных мер" и во всех смыслах "забывает" о премиях. Не справедливо, но логично.
4. Не имея такого регламента все экспереметы фабрики с материалами и конструкцией, будут делать за счет зарплаты констркутора.

ВЫВОД: Регламент правил о проектировании, так же как и четко прописанный фунционал составленный Вами лично (пусть "для себя", но с подпиьсю работодателя) должен быть всегда.

Оформлется просто - " я тут вечерком накидал как я понимаю свою работу. Большая просьба, прочитайте и подпишите". Главное, до подписания документа с шеи не слезать!!! Надо за и..ть до колик в почках иначе "ипать" будут Вас.

Сообщение от Леонтий

В свое время конструировал кухню с жутко дорогими фасадами Термопал ( цвет Галактик, может кто помнит?), машина запросила лист с хвостиком фасадов и заказчик оплатил два листа материала. Правдами и неправдами я выкрутил фасады на один лист. Но когда заикнулся о премии за героизм, то увидел перед носом кукиш, т.к. сидел на окладе. Героизм испарился напрочь.

См. пункт первый + Тупая жадность. (Наши управленцы, всегда нарушают первое правило заппадного менеджмента, "если работник ИТР боится задавать глупые вопросы и и творить мелкую инициативу, но никогда за задаст умных и не принесет золотую задумку.) Надо было вопрос ставить так " есть идея как запихать все фасды на один лист. Если я решу вопрос, что мне с этого препадет (ничего). Ну тогда я не заморачиваюсь. (хорошо попробуй) Ок. Тогда мне вот бумажка о нашем договоре (и возможной ответственности 50/50). Сумму напиши/подпиши.

ТОлько так, и не как иначе.

Сообщение от Леонтий

Так вот, поскольку нет четкого критерия расчета зарплаты конструктора, то вижу только один подход. Зарплата должна устраивать как работодателя, так и наемного трудягу карандаша и мышки, а остальное от лукавого.

Несогласен. Это утопия. Работодатель всегда будет думать что "ОН работает мало, а Я плачу много". Коструктор же думает строго наооброт.

Именно поэтому я стал ИП. Работать нужно имея контракт с 2, а лучше с 3-4 заказчиками. Среднеарифмитиесчкая становиться больше и ГОРАЗДО стабильней.

[Dima1313]

Сообщение от АлКузнецов

Именно поэтому я стал ИП. Работать нужно имея контракт с 2, а лучше с 3-4 заказчиками. Среднеарифмитиесчкая становиться больше и ГОРАЗДО стабильней.

Александр, в ИП вы работаете один или у вас есть еще люди-т е у вас команда конструкторов? Если один то работая с 3-4мя заказчиками наверняка бывают ситуации когда заказ поступает одновременно от двух а в вашем случае 3х 4х сторон, всем естественно надо заказ выполнить согласно регламента и примерного срока, с первым его выдержать получится, а вот второй, третий, четвертый как они реагируют на серьезную задержку? В общем как справляетесь с одновременным навалом?