Не хотим работать

[iqor]

Сообщение от Alex_Tee_

Никто из работников, НЕ хочет(аж ногами упирается) брать на себя ответственность за что-то.Мы даже наваром делились 50 на 50
Мы пробовали, вплоть до того что даем работнику телефон клиента, на мол оправдывайся перед ним, работник тупо отводит глаза и молчит.Но все равно через некоторое время опять принимается за свое
А насчет того что бы клиент надавил, так некоторые могут надавить а некоторые могут сказать да нафиг это мне надо!!!Я ВАМ деньги плачу и меня не интересует что у ВАС какие то прблемы с работниками...

согласен, поэтому и написал "просто надо постаратся максимально переложить ответственность", а тут уж кто как и насколько сумеет. Вы исходите от того что Вы имеете, и что можете изменить не принеся вреда накатаной рабочей схеме. в этом и вся проблема, что кардинально менять что-то по ходу чревато серьезными последствиями, а остановить и начать по новой тоже не всегда выход. вот так и получаем что и нести тяжело и бросить жалко.
у меня есть такое понятие "ходить по кругу". мы часто сами ставим себя в ситуацию в которой мы должны бегать по кругу из года в год "решая" одни и теже проблемы. и всегда мы сами же создаем для себя этот круг и эти ограничения.
сегодня я задаю себе вопрос зачем мне ранее нужна была та организация, которую я создал, а с ней соответственно кучу проблем для себя ? ответ , чтобы иметь уверенность, стабильность и средства для жизни. но ведь теперь я это могу иметь и имею без всего этого гемороя что раньше... но это уже уход в сторону от темы.

[iqor]

мой пример, только с поправкой что занимался капремонтами помещений под ключ(но суть однакова):
на протяжении более 10 лет, являлся ЧП, и у меня работи люди. дошел до того что в подчинении было под 30 человек. имелся прораб, эксперт по качеству, бухгалтер, сметчик, водитель-инструментальщик, офис-менеджер. другими словами всевозможные просчеты в организации были подконтрольны и учтены. работа круглогодишняя, рабочий день 8 часов, час обеда, зарплата ставка(одно время сдельная), размер зарплаты очень приличный. до договоренности, за опоздания, выпивки, брак и прочее снимались премии, зарплата выплачивалась после двух недель от начисления, и если кто увольнялся то должен был две недели еще отработать пока ему найдут замену в ином случае не получал зарплату, и каждый подписывался об согласии с этими условиями.были постоянные клиенты в виде банков, торговых центров, и само собой простые заказчики.
вроде бы все как книжка пишет. но оказался один фактор который невозможно было контролировать- менталитет. нашим людям пофиг условия и прочее, и как бы ты ни жал они улизнут у любом случае и причин найдут море, если только захотят. снимеш премию большинство норовят уйти, а процесс-то рабочий уже запущен.
в то же время мой друг имел кафе и точки на рынке , и сталкивался с подобными проблемами что у меня. вот вместе и искали выход. разными путями пришли к тому, что нужны такие условия когда люди не смогут вилять так как просто не будет возможности.
и, упуская множество ньюансов и моментов, подитожу к чему я пришел. теперь я работаю сам. при мне всегда работают мастера. но я их просто рекомендую клиенту, не скрывая от последнего о них практически ничего, они это знают. получаю с ребят откат, от клиента оплата, далее "скидки" от производителей и торговых центров. в результате сумма поприличние той что имел раньше, свободного времени в два раза больше(три-четыре дня в неделю провожу в деревне где строю дом), проблем с качеством работ их затягиванием , с наличием инструмента и подобным у меня нету вообще, но у них они могут быть актуальны. мои ЦУ принимаются и исполняются, так как претензии к качеству, последовательности, выбраному материалу или другому выкладываю как только считаю нужным, в независимости есть рядом заказчик или нет.
одним словом я получил то что хотел, только в такой форме о которой даже не думал раньше.
в свое время перелопатил малость литературы по организации труда в Японии, Китае, Германии, штатах и понял, что нам подобное и не светит. по крайней мере сейчас. тогда зачем мне гонятся за тем что невозможно и" менять мир"?
для аналогии один пример. в пчеловодстве кроме меда есть еще один продукт- перга, в разы полезнее меда. и в свое время ее производство хотели поставить на контейнер как в штатах так и других странах мира. состав создать смогли, ничем не отличающийся от натуральной, но нужных свойств она не имела. посему эту нишу в мировой практике оставили для обычных пчеловодов, как и ремонты помещений, изготовление индивидуальной мебели и прочее.
посему проблема с кадрами нам изначально светит, как только мы начнем что-то организовывать на их "базе". а они-основа подобного производства.
и, если брать все это во внимание в глобальном плане а не в конкретном случае и не с конкретным работником, то просто надо постаратся максимально переложить ответственность работника перед клиентом за тот участок за который отвечает он, на него же самого самого. как это сделать нужно каждому смотреть по месту. видел практику где мастера вызывали из цеха к клиенту и напрямую спрашивали почему "так долго", и давали возможность клиенту "надавить" на работника или разжалобить, частично работало. также и при составлении договора раз присутствовал непосредственно мастер, но не знаю случайно ли он оказался или это практика изготовителя. вот и подобными мерами как и с внутренними организационными, и надо постоянно поддерживать работников в "состоянии" , да и самому постоянно быть "на стреме".
Все ИМХО конешно.

[Romzez78]

В первую очередь своим примером работоспособности и требования к исполнению заказов. То есть сам руководитель если нет мастера-цеха, в начале рабочего дня проверяет наличие столяров и их занятость, а так же наличие для этого материала, инструмента и т.д для обеспечения процесса изготовления. Второе - сроки изготовления, их ежедневный контроль. Если столяр изготовил изделие раньше срока то возможно поощрение (мотивация)- это один из способов включить скорость. Третье - штрафы за не выполнение заказов в отведенный срок с исключением сваливания вины на Вас типа (не было чертежа, кончилась кромка, затупился диск и т.д.). Четвертое - дать объявление о наборе столяров и желательно что бы все старые работнички об этом узнали, если не помогает то надо увольнять решительно и быстро, желательно по одному ,начиная с менее ценного сотрудника. Терпения, Сил и Удачи !!!

[Gudzon]

Сытый голодного не разумеет.
Самый действенный способ кого-то уволить и зачитать остальным их ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ, за что им деньги платят. Иногда и с зажравшимся специалистом можно попрощаться, вывод: только проголодавшийся имеет реальный стимул РАБОТАТЬ, кушать семье хочется всегда.
Искать новых, кто стучится, тому открывают.

[Сергей Валерьевич]

Сообщение от Gudzon

вывод: только проголодавшийся имеет реальный стимул РАБОТАТЬ, кушать семье хочется всегда.

полностью согласен.
Думаю относительную гарантию того что человек пришел к вам работать а не штаны протирать может дать наличие у него постоянной прописки в другом городе и семьи. Сам являюсь из тех которые "понаехали", соответственно участвовать в различного рада бойкотах не позволяет груз ответственности, тем более что зарплата сдельная. Плюс ко всему и прожиточный минимум приезжего больше прожиточного минимума местного, как минимум на величину арендной платы за квартиру.
Могу ошибаться, но это мое мнение.

[shraik]

Сообщение от Сергей Валерьевич

Думаю относительную гарантию того что человек пришел к вам работать а не штаны протирать может дать наличие у него постоянной прописки в другом городе и семьи. Сам являюсь из тех которые "понаехали", соответственно участвовать в различного рада бойкотах не позволяет груз ответственности, тем более что зарплата сдельная. Плюс ко всему и прожиточный минимум приезжего больше прожиточного минимума местного, как минимум на величину арендной платы за квартиру.
Могу ошибаться, но это мое мнение.

вот только люди сходят с ума.Сам был свидетелем,очень ответственный и добросовестный человек.Его выкинули на улицу

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от FABRE

а в чем ущемление достоинства, то

у Вас нет такого понятия,к сожалению не объясню.Когда командующий на меня наорал,офицер ударил.Шакал заболел переломом челюсти.Командующий извинился

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от власта

специалистов (особенно рабочих специальностей) актуальна везде

Вот и я по рабочей визе в Канаду смотался,но климат и зиму плохо переношу хоть и денег много платят

[Peterson]

Сообщение от FABRE

а в чем ущемление достоинства, то?

Сообщение от shraik

у Вас нет такого понятия,к сожалению не объясню.

Я бы, на вашем месте, уважаемый, не стал бы делать такие заключения, о человеке с которым вы по видимому (на верняка) не знакомы. как минимум это не делает вам чести. А контролировать кому и за что платятся деньги из моего (работодателя) кармана это не унижение чести и достоинства а всего лишь часть процесса по учёту и контролю за оборотными средствами. И действенный инструмент в процессе оптимизации производства.

Теперь по нормо и человеко часам:

Нормочасы это фиксированный тариф оплаты, заранее про нормированной/хронометрированной операции, и оплата по нормочасам зависит не от времени потраченного на выполнение данной операции, данным работником в данный промежуток времени - а от количества выполненных операций (скажем за рабочий день). Так как норма времени, и оплата за выполнение операции, определена и зафиксирована ранее.

Человекочасы - применимы к операциям не нормированным, при выполнении разовых работ, изготовлению не стандартных изделий (где тяжело или не целесообразно выводить норму времени на выполнение операции).

[власта]

Многие авторы в этой теме рекомендуют увольнение, для стимулирования работоспособности оставшихся. В связи с этим возникает резонный вопрос, а кто будет работать вместо уволенного? Ведь обязательства перед заказчиками и в этом случае никто не отменяет. Я считала, что проблема найти квалифицированных специалистов (особенно рабочих специальностей) актуальна везде. Оказывается ошибалась, и есть города (или регионы), где с этим нет никаких сложностей. Не ищите подвоха, мне действительно интересно, где можно спокойно уволить, например, сборщика, знающего как свои пять пальцев элитную фурнитуру и на его место сходу взять спеца такого же уровня, без дополнительных затрат времени и средств на его обучение?

[Uncle]

Сообщение от власта

без дополнительных затрат времени и средств на его обучение?

Вот вот... затраты... Иногда дешевле обойдётся уволить и научить, чем все время бояться уволить дабы не потерять квалифицированного но начинающего помаленьку наглеть ....А особенно если на него уже и коллектив начинает равняться . Не как на высококвалифицированного, а как на наглеющего ...

[власта]

Сообщение от Uncle

Вот вот... затраты... Иногда дешевле обойдётся уволить и научить, чем все время бояться уволить дабы не потерять квалифицированного но начинающего помаленьку наглеть ....А особенно если на него уже и коллектив начинает равняться . Не как на высококвалифицированного, а как на наглеющего ...

Uncle, все правильно, только одно НО - это лотерея. Потому что беря новичка на обучение, Вы еще не знаете, есть ли у него способности и упорство для достижения требуемого уровня квалификации.