Мега противные евроремонтники!!! Наболело

[bobson]

Сообщение от Pankrat2

Так я уже и пальцев давно не сосчитаю, сколько раз, после этого, мне этот бригадир, клиентов "подгонял".

Уважаемый Pankrat2, я сам работаю с таким бригадиром уже лет 6. Можно сказать, что наше сотрудничество приобрело форму настоящего симбиоза. При этом
за всё время, небыло ни одного случая каких бы-то нибыло проблем ни у него, ни у
нас.

Сообщение от SR277

люди бывают разные - порядочные и не очень.

Уважаемый коллега,я полностью с Вами согласен. Только одно дополнение. Вам не
приходилось замечать, странную взаимосвязь между порядочностью человека и его "профессианализмом" (скобки не случайны).

[SR277]

Сообщение от bobson

Только одно дополнение. Вам не
приходилось замечать, странную взаимосвязь между порядочностью человека и его "профессианализмом" (скобки не случайны).

Порядочность является одной из составляющей профессианолизма, так что связь прямая. Настоящий профессионал признает и исправит свои ошибки (ошибки случаются у всех без исключений), пусть и потеряет на этом материально, зато сохранит репутацию.
Кстати ничего странного, что процент "профессианалов" в отделке действительно выше, чем среди прочих подобных профессий. Для того, чтобы начать ей заниматся нужны минимальные вложения, а можно и вообще без них. Так что шли в неё все кому не лень... Есть чудное кино с Панкратовым-Чёрным, «Трам-тарарам, или Бухты-барахты» - как раз про подобных "профессианалов".

[Pankrat2]

Думаю, что ни ругаться, ни жаловаться не зачем. Проблемы, они, конечно, есть, и у них (ремонтников), и у нас (мебельщиков). Но любую проблему - легче упредить, чем потом разрулить.
Я думаю, все знают, чем мудрый, от умного отличается. Умный - всегда найдёт выход, из любой проблемы, а мудрый - просто в неё не попадёт.
Так давайте не "попадать"!!!
Я на замер, беру лазерный нивелир. И сразу, не дожидаясь установки, показываю клиенту - где и какая щель у него будит. И даже, если клиент ровнять ничего не хочет, то мне мозг сушить, то же не будит - так как предупреждён заранее.
Был у меня такой случай: строители положили простенок, и завалили его, градусов на пять. А мне, именно вдоль этой стены, раздвижные двери (межкомнатные) ставить. Отозвал я бригадира, в сторонку, говорю - дружище, давай, пока кладка свежая, по-тихому простеночек переложи. Я тебе, если надо, и уровень лазерный на пару часиков дам, а сам с клиентом съезжу фурнитурку подобрать. А то ведь, начну двери ставить, твоя бочина проявится - оно тебе надо? Ну, на том и порешили. Так я уже и пальцев давно не сосчитаю, сколько раз, после этого, мне этот бригадир, клиентов "подгонял". Так-то.

[Us13]

ИМХО.
Кто последний... Я не виноват.

Рекомендую столярку (межкомнатные двери) ставить после всего.
Но ты виноват..
Ставлю до отделочных работ.
Но ты виноват...
Ставим ме-блюю.
Но ты виноват.
Устал, конечно, от этой нервотрёпки.

Согласен с Pankrat2.
Покажи. Расскажи. Предупреди.
Но порою, за всем не уследишь.

Сильно серчать на "еврозаборников" не буду.
В их среде есть профи высшего пилотажа.
Я уже описывал идеальный дом. Он стоит в Краснодоне Луганской области.
Если проём для двери глубиной 194 мм, то он по периметру 194 мм и идеально (!!!) вертикален!
Расскажите мне, что там делать установщику?
Также и угол для угловой кухни. Ровно 90 градусов. Я не ставил кухню, с дверями "возюкался". Но установщики кухни были в шизе: "так не бывает".

Разговаривая на старте с клиентом, сразу улыбаюсь и предупреждаю:
у меня всё самое кривое.

И ещё один нюанс.
Строители, обычно, выбирают главный финансовый кусок. А заказчик на это не рассчитывал... Вот и мучаемся мы, столяры-мебельщики.

Главное, ИМХО, держать свою марку. Помятуя эти нехитрые нюансы.

[arina_2003]

У меня муж и с сантехникой работал и кондиционеры устанавливал и отедлочные работы тоже делал - это предыстория чтобы не удивлялись. На той неделе приехал двери-купе Заказчице ставить. Заказов не много, поэтому монтирует сейчас с одноклассником. Это тоже не простая история )) : одноклассник - соучредитель строительной фирмы, заказов крупных нет, скучно ему. Все поставили, Клиентка чаем угощает, сидят они, кухню обсуждают, она тоже в заказ пошла уже. Друг спрашивает - а что собственно, инсталяция у нее просто на кухне лежит... Она и говорит что сантехники у нее пропали: осталось только подключить все. Друг и говорит: " А давайте я Вам все повешу: делов-то, на пару часиков". Она с недоверием: "А Вы можете?" Ну договорились, поехали, теперь уже муж - помощником выступал. Быстро повесили, все ноормально вроде бы... Включили воду и тут как начало хлестать из стен, из входного крана, из соединения где счетчики...
Результат: 5 дней переделывали все трубы полностью: вскрывали, меняли полипропилен на металлопласт, опрессовывали. Вчера плитку клали.
Ругались на этих горе-сантехников: бракоделы блин!

[aleks.ermolaev2010]

Сообщение от SR277

К профессиям это не относится, это люди бывают разные - порядочные и не очень.

Это совершенно верно, как говорят - семья не без урода. Уродцев "моральных" хватает в любой профессиональной семье. Но когда пересекаешся на заказах со "смежниками" профессионалами, нормальными людми, то и отношения как правило нормальные и мы не конкурируем, а делимся не нравоучениями, а опытом.

Сообщение от arina_2003

Результат: 5 дней переделывали все трубы полностью: вскрывали, меняли полипропилен на металлопласт, опрессовывали.

Уважаемая arina_2003, то что у сантантехников проводивших монтаж полипропилена руки растут ниже пояса сомнений нет. Недокрутить все фитинги в квартире на пропилене у которого их минимум - это действительно полный абзац. Но если быть объективным полипропиленовая разводка более надежна, чем металлопластиковая.

Скрытый текст

Полипропиленовые трубы и фитинги – вне конкуренции


На сегодняшнем рынке представлены пластиковые трубы и фитинги из различных полимерных материалов. В первые годы появления на рынке пластиковых труб были популярны металлопластиковые трубы, но с течением времени большим спросом стали пользоваться полипропиленовые трубы и фитинги.
Достоинства пластиковых труб принято оценивать, сравнивая пластиковые трубы и фитинги с трубопроводами из стали, давно уже морально устаревшими. Однако и при сравнении различных видов пластиковых труб и фитингов обнаруживаются весьма ощутимые преимущества одних перед другими. Так, например, полипропиленовые трубопроводы и фитинги обладают значительными преимуществами по сравнению с металлопластиковыми.
Одним из главных недостатков металлопластиковых труб является то, что вместо качественной трубы легко можно купить низкосортную подделку, которые продаются в огромных количествах. Но и фирменные металлопластиковые трубы в процессе эксплуатации обнаруживают не лучшие качества. Так, например, при использовании металлопластиковых труб в отопительных системах разные слои трубы расширяются-сжимаются с различными коэффициентами линейного расширения, что приводит к ослаблению зажима трубы латунным фитингом. В результате образуется протечка, требующая подтягивания гайки фитинга, но процесс температурной деформации продолжается, и гайку приходится подкручивать вновь и вновь, вплоть до продавливания металлопластиковой трубы насквозь, что влечет за собой аварию с неприятными последствиями и необходимостью замены части трубы и установки дополнительного фитинга.
Этих недостатков лишены трубопроводы из полипропиленовых труб, соединения которых абсолютно герметичны и надежны, и дают возможность замуровывать полипропиленовые трубы в стены. Также к недостаткам металлопластиковых трубопроводов можно отнести сужение проходного сечения в фитингах, чего не наблюдается в полипропиленовых трубопроводах. Кроме того, металлопластиковые трубопроводы обходятся дороже, чем пропиленовые, за счет высокой цены латунных фитингов. Все эти факторы делают более предпочтительным выбор в пользу полипропиленовых труб и фитингов.
Пластиковые трубы и фитинги вытесняют металлические трубопроводы не только в системах водоснабжения и отопления, но и в канализационных системах. Чугунные и стальные канализационные трубы отошли в прошлое, сейчас вместо них устанавливают трубы канализационные пнд. По сравнению с металлическими, трубы канализационные пнд имеют множество преимуществ: они легки в монтаже, не подвержены коррозии и образованию известковых отложений, имеют срок службы более 50 лет. Для соединения труб канализационных пнд используют специальные сварочные аппараты, трубы небольшого диаметра могут также соединяться механическим способом с помощью компрессионных фитингов. Так, например, канализационная труба 100 может соединяться как с помощью сварки, так и механически.

[свернуть]

[arina_2003]

Сообщение от aleks.ermolaev2010

Уважаемая arina_2003, то что у сантантехников проводивших монтаж полипропилена руки растут ниже пояса сомнений нет. Недокрутить все фитинги в квартире на пропилене у котрого из минимум - это действительно полный абзац. Но если быть объективным полипропиленовая разводка более надежна, чем металлопластиковая.

Маленькая поправочка: при полном проваре соединений. За год до знакомства с мужем делала полный ремнт в ванной и туалете. Мучительно для себя решала вопрос выбора труб. 4 бригадира по трубам приезжали посмотреть. И только один, который работал в Аварийке, взял листочек, карандаш, фонарик и полез под ванну, нарисовал схему, посчитал количество фитингов и перечень материалов. Он денег просил больше всех. Заплатила и ни минуты не пожалела.
А другие: кто что молодой женщине по ушам катал!!! У меня же на лбу не написано не оконченное высшее образование по специальности технология машиностроения, блондинка и блондинка. А когда он только схему стал рисовать - я уже точно знала, что трубы мне менять будет только он и никто другой и пофигу, сколько он запросит. Про материалы его спросила, он твердо ответил про металлопласт. А по полипропилену они очень часто выезжают оказывается.

[aleks.ermolaev2010]

Сообщение от gnidos

А это к чему и для чего такая инструкция????????????????????

Это не инструкция, а справочный материал прикрытый спойлером, дабы не быть голословным в своих утверждениях. Кому интересно приоткроет и ознакомится.

Добавлено через 22 минуты
Уважаемые коллеги Alex_Tee и SR277 я слежу за вашим диалогом и еще раз убеждаюсь в огромной пользе нашего форума в его искренней взаимной поддежке одних форумчан другими. Это правильно. что Alex_Tee вынес на "внутрицеховое" обсуждение действительно наболевший вопрос. Дружеские советы коллег наверняка помогут ему проанализировать и выбрать для себя наиболее приемлемый способ решения таких вопросов. Коллективный разум, ИМХО - штука мощная

[gnidos]

Сообщение от Alex_Tee_

Мега противные евроремонтники

они были,будут и есть! дело не в них, а в Вас. не когда не обращали внимание когда из большого количества людей собака начинает гавкать на одного, хотя до этого лежала спокойна. не уверенных людей видно со стороны. вот так и получилось у вас , на нейтральной территории он был хозяином, а Вы в гостях и главное, играли в его игру.
представьте себе что на другом объекте кто то подосрал ему в его работе, и тут на следующем появляетесь Вы из той области да еще и делает свою работу не так как делает он. прорабы должны уметь делать все.
Вы автоматом попали, да если еще начнете сю-сю-мусю и потому что потому, оправдываться, доказывать. Могут послать Вас, а не его. хотя касяков у него будет больше. А есть люди такие по жизни, им надо кого нибудь обосрать. Когда не обращаешь на таких внимание они перестают напрягать. а если в вязались тогда опережайте, на упрек, да ты такой!!! спокойно, да я такой, и тогда он будет в гостях, а Вы будете наблюдать как негативная энергия не выйдя наружу будет съедать его из нутри. зачем портить нервы?!

Сообщение от 16мм

На следующей день мы с большим двухметровым уровнем , и к стене его .
Вопросов к нам нет .

побег за уровнем это не уверянасти в себе. за уровнем должны были бежать кто делал стену или хозяин и доказывать Вам, а Вы должны знать как им пользоваться и как его настроить в случаи чего. А то так постоянна можно бегать.

Сообщение от SR277

Про строителей вообще есть такая байка из первых уст:

другая байка
была у бабки большая комната, накопила она денег и решила сделать из нее 2 комнаты.
позвала каменщиков, те положили ей стену с завалом на 30 см. бабка в шоке,
ребята ну как же это Вы?! не переживай бабка штукатуры придут выровняют.
штукатуры отштукатурили по стене. бабка за голову,
ребята, каменщики сказали что Вы выровняете?! не переживай бабка после нас маляры, вот они выровняют.
маляры все сделали, поклеили обои. бабка снова, ребята штукатуры сказали что Вы выровняете?! А они ей говорят, не переживай бабка повесишь ковер не кто и не узнает что стена не ровная.

Сообщение от Alex_Tee_

в конце дня позвонили хозяйке и предупредили что пока этот человек будет там работать, нашей ноги там не будет и обьяснили ситуацию.

как в детском саду) Мария Ивановна, Коля у меня мячик задрал поругайте его.
он сам должен был уйти. Вы себе не представляете какой веселый разговор был у них между собой по поводу Вас.
Надо быть спокойным, хитрым, хладнокровным в меру и уверенным в себе, а если не получается надо косить под такого))

[Alex 77]

Мебельщики заходят в квартиры, как правило, последними. Часто встречается ситуация когда человек начинает ремонт с наполеоновскими планами, на начальной стадии всё самое дорогое и модное. Потом деньги заканчиваются и начинается экономия. Часто в реально дорогие ремонты покупается мебель эконом, но запросы остаются и требования соответствующие. Вот и конфликты на почве: почему мебель за две копейки не выглядит как на сто рублей. Это раз...
После установки "вылазят" все косяки строителей. Мы для строителей источник неприятностей, чего тогда удивляться, что они нас не любят. Вот и "приседают на уши" заказчикам заранее, как бы действуют на опережение. Некрасиво, конечно... У меня, кстати, знакомый жалюзи и шторы вешает, вообще не бывает проблем на эту тему.
Мы когда на таких нарываемся, стараемся не обращать внимания. Собака лает - ветер носит. С особо "старательными" приезжаю и беседую лично на темы: от "давай дождёмся заказчика и я покажу ему косяки строителей" до "парень ты достал, можешь так и заболеть сотрясением мозга".
Но, честно говоря, эти эпизоды в нашей профессии я никогда как проблему не рассматривал. Так мелочи… Есть более важные вещи за которые голова болит.