|
|
Юридический отдел Все юридические вопросы, связанные с организацией и ведением собственного бизнеса. |
|
|
|
21.09.2017, 16:21
|
|
Стандартный размер техники
bbb i ko
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
21.09.2017, 16:21
Рейтинг:
()
Знает ли кто(сталкивался ли) с таким вопросом: существует ли такое понятие, как стандартный размер техники?
Скрытый текст
Есть заключение эксперта, где обозначено, что "при отсутствии конкретной модели, шкаф под нее должен проектироваться исходя из стандартных размеров". И указано что стандартная высота стиральной машины - 850мм. [свернуть]
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
Просмотров: 13304
|
21.09.2017, 19:56
|
#11
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1614
|
Цитата:
Сообщение от zzerg
У стиральной машины откручивается верхняя крышка
|
Не факт - на днях был на замере - лж инвертор машинка - крышка несъёмная, мало того - отсек для порошка "завёрнут" на верхнюю крышку.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
не очень понимаю к чему гнут
|
Выворачивают пальцы в своей вотчине, в ожидании бонусов - это у них профессиональное.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
21.09.2017, 20:11
|
#12
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Думаю суд должен принять ваш довод со ссылкой на документы.
|
Заключение судебной экспертизы для судьи очень большое подспорье, с одной стороны оно не является сто-процентным доказательством (судья все равно оценивает его исходя из своих внутренних убеждений), но с другой стороны оно составлено "специалистом" с соответствующими знаниями, мои же доводы - это доводы "неспециалиста". Поэтому судья запросто может просто взять выводы эксперта и сославшись на них как на истину вынести решение. Тут все логично. Надо делать рецензию на это заключение, рецензию делать в СРО, тогда можно приложить рецензию к ходатайству о повторной экспертизе. Но вроде как срок на подачу обжалования экспертизы 1 месяц, и этот срок истекает послезавтра.
Цитата:
Сообщение от kylan
Решение уже вынесено?
|
Решение еще не вынесено. Но нужно максимум всего приложить в суде первой инстанции, в апеляции новые документы уже нельзя предоставлять, если только не доказать что ранее получить их не было никакой возможности.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
21.09.2017, 20:42
|
#13
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,243
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,330 раз(а) в 4,595 сообщениях
Вес репутации: 4042
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
на подачу обжалования экспертизы 1 месяц, и этот срок истекает послезавтра.
|
Игорь, дай почитать акт. Конечно, если нет желания, я не настаиваю.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
21.09.2017, 21:17
|
#14
|
VIP
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 13,081
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 1,328 сообщениях
Вес репутации: 1297
|
Т.е. по закону нельзя сделать параллельно две-три независимых экспертизы в разных местах уже за свой счет?
Нужно обязательно сначала доказать, что первая экспертиза, сделанная заказчиком не достоверная?
|
|
|
21.09.2017, 22:34
|
#15
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от zzerg
Т.е. по закону нельзя сделать параллельно две-три независимых экспертизы в разных местах уже за свой счет?
|
сделать можно, но судебная экспертиза имеет больший вес.
Цитата:
Сообщение от zzerg
Нужно обязательно сначала доказать, что первая экспертиза, сделанная заказчиком не достоверная?
|
да, для этого есть рецензия на экспертизу, которую делает уполономоченный на то орган - СРО(саморегулируемая организация). Наличие такой рецензии суд уже не может просто так игнорировать.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
22.09.2017, 15:20
|
#16
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,243
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,330 раз(а) в 4,595 сообщениях
Вес репутации: 4042
|
Игорь, в России есть интересный ГОСТ, а именно
ГОСТ 8051-83. Машины стиральные бытовые. Общие технические условия.
Там есть пункт
2. ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ И РАЗМЕРЫ
2.3. Габаритные размеры машин не должны превышать значений, указанных в табл.2.
В самой таблице крайние значения глубины СМ- это 555мм.
Теперь к "твоей" машинке. F1096TD3. Смотрим габариты. Нас интересует глубина. Глубина с учетом двери, см.... 57.
Хоть гост и старый. Но он не отменен. Соответственно СМ клиента не является стандартной для проектировщика кухонного гарнитура, который руководствовался данным гостом. Так же та СМ не является стандартной в правовом поле РФ. Опять же исходя из ГОСТ 8051-83.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
22.09.2017, 17:10
|
#17
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Теперь к "твоей" машинке. F1096TD3. ..Глубина с учетом двери, см.... 57...Соответственно СМ клиента не является стандартной для проектировщика кухонного гарнитура
|
Ну так если взять за стандарт 555мм, то тоже не проходит - в этой кухне уменьшенная глубина столешницы 530мм. Вся беда в том, что при заказе эти важные для заказа размеры не обозначили в приложении.
В связи с экспертизой, заказчик изменил исковые требования - ничего исправлять уже не надо. требует оплату расходов и компенсацию морального вреда )) заседание на понедельник - единоличное судьи: будет выносит решение.
Андрей, спасибо, за участие - соберу все материалы, отзыв напишу, буду рассчитывать на аппеляцию.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
01.10.2017, 00:53
|
#18
|
Новичок
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
|
bbb i ko, а клиент приобрел именно ту стиралку, о которой настаивал на этапе дизайн проекта? Артикул прописывался в дизайн-проекте (договоре) ?
Стандартных размеров бытовой техники (встройка или нет) нет, есть наиболее распространенные, но никак не стандартные.
Сейчас на самом деле очень трудно что-то посоветовать, чтобы сделать клиента неправым, но на будущее могу лишь посоветовать (опираясь на свой небольшой опыт), чтобы себя по максимуму "застраховать" любой каприз клиента если он на чем-то настаивает, прописывать в дизайн проекте, например "Клиент ознакомлен и согласен с тем, что стиральная машина с артикулом NNNNNN будет выступать спереди из под столешницы на 250-300 мм из-за индивидуальных особенностей Товара и имеющихся коммуникаций в помещении." И все под подпись с расшифровкой.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
01.10.2017, 01:03
|
#19
|
VIP
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Київ. Україна.
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 2,025
Поблагодарили 2,917 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 756
|
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
01.10.2017, 14:11
|
#20
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от Pavel_
bbb i ko, а клиент приобрел именно ту стиралку, о которой настаивал на этапе дизайн проекта? Артикул прописывался в дизайн-проекте (договоре) ?
Стандартных размеров бытовой техники (встройка или нет) нет, есть наиболее распространенные, но никак не стандартные.
Сейчас на самом деле очень трудно что-то посоветовать, чтобы сделать клиента неправым, но на будущее могу лишь посоветовать (опираясь на свой небольшой опыт), чтобы себя по максимуму "застраховать" любой каприз клиента если он на чем-то настаивает, прописывать в дизайн проекте, например "Клиент ознакомлен и согласен с тем, что стиральная машина с артикулом NNNNNN будет выступать спереди из под столешницы на 250-300 мм из-за индивидуальных особенностей Товара и имеющихся коммуникаций в помещении." И все под подпись с расшифровкой.
|
В моем случае есть договор в котором ни слова о модели стиралки. Ее не было на момент замера, клиент в принципе еще не знал какую машину будет ставить. Согласовали кухню из особенностей самого помещения, труб, газового оборудования и тд. Логика простая - оставлено место под достаточно большое количество стиралок, подходящих по размеру - мол клиент выберет впоследствии. Через две недели клиент стал приходить в салон и приносить разные модели техники, которую планирует устанавливать - то что подходит, сказали "Ок", на остальное сказали - это не подходит, в том числе это касается стиралки. То есть это все на словах, договора не касается: кухня - она как была согласована так и продолжала изготавливаться. В итоге кухню собрали - все довольны, а через еще пол-года клиент пошел выбирать стиралку и в магазине ему продавец сказал, что в оставленный проем не подойдет "ни одна стиральная машина" и понеслось ...
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.
|