|
|
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы. |
|
|
|
07.05.2016, 22:09
|
|
Какие они были? люди прошедшие через войну.
bbb i ko
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
07.05.2016, 22:09
Рейтинг:
()
Хотел спросить у форумчан о вашем представлении о том , какие они были - люди того поколения, которое прошло через войну. С недавних пор испытываю некий диссонанс смотря современные фильмы о войне (в частности "Сталинград" Бондарчука). С экрана нам показывается тип советских людей, победителей, отважных, все такое ... но при этом каких-то отсталых что ли, в плане культуры, может "диких" , не подберу слова ... Что это такое? Правда-матка)? Воспитан я на таких фильмах как "В бой идут одни старики","Офицеры","Вечный Зов" и проч. Ну и вот думаю - что это за новое "прочтение" типажа людей? Под угоду современной молодежи? Что вы думаете по этому поводу?
|
Просмотров: 45679
|
12.05.2016, 15:06
|
#21
|
VIP
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 24,566
Поблагодарили 11,778 раз(а) в 2,887 сообщениях
Вес репутации: 2671
|
Цитата:
Сообщение от klim008
Есть разница? Ну да, доходят же только православные...
|
Вообще-то для верующего человека есть. По крайней мере традиционных религий. Для атеиста наверное нет. Но суть не в этом, не это я имел в виду. И молитву творят не только православные. Но дело в том что тот материал который Вы выложили-не молитва о несчастных. Нет в нем ни сострадания, ни сопереживания инвалидам. А есть жгучее желание распространить вину принявших решение о выселении на весь СССР, на всю Россию, на весь народ. Это даже не праведный гнев, это ничем не прикрытая ненависть.
Поэтому иначе чем проклятием назвать это нельзя. Подправлю свой вопрос" к какому богу?" К богу ли?
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2016, 16:13
|
#22
|
Местный
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 6,439
Поблагодарили 4,514 раз(а) в 1,061 сообщениях
Вес репутации: 1182
|
Цитата:
Сообщение от Константиныч
Так Вы решили таким образом молитву о страдальцах сотворить? Какому богу, Татьяна?
|
Цитата:
Сообщение от Константиныч
Подправлю свой вопрос" к какому богу?" К богу ли?
|
No coments...
__________________
Татьяна
|
|
|
12.05.2016, 16:50
|
#23
|
VIP
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,376 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6118
|
Цитата:
Сообщение от klim008
Стесняюсь спросить- а теперь Патриарх по- другому думает?
|
Понятия не имею, я с ним не общаюсь...
И вообще-то вас спрашивал "откуда дровишки" такие пропагандистские откопали?
Ответа не услышал, пришлось самому копать откуда уши растут.
Цитата:
Сообщение от klim008
Только не надо переводить все дискуссии о неточностях в текстах и т. п., пожалуйста!
|
А это собственно говоря почему?... Хороши "неточности". Тут дорисовали, тут придумали, про это забыли... и нате, "ешьте", не раздумывая? А чего это вдруг?
Или что, блекнет пропагандистский посыл о "жестоком сталинском режиме" и о "кровавых коммуняках"?
А тогдашняя УССР не была к этому причастна?
А где посыпание пеплом сегодняшних украинских "голов", типа "давайте каяться, как мы это допустили?". Украина сегодня поставила там памятник своим калекам? Может хотя бы службу провела?... Нет? А что так?... Или помусолить "преступления гэбни" это так патриотично?
Детские эмоциональные переживания вгрызаются в память на долго.
И я помню этих людей, их было не мало на улицах моего города. Безруких, безногих. Пустой рукав пиджака заправленный в карман, потому что... пустой. Человек неуклюже переставляющий прямую ногу при ходьбе, потому что внутри штанины был негнущийся протез. Всеобщий "знакомец" без обеих ног на низкой самодельной тележке которого мужики на остановке поднимали на руках и вносили в трамвай. Отец маминой подруги, всегда в чёрной перчатке, потом я узнал что это просто протез.... Я это помню... 70-ые, 80-ые... Их было, их было много, они жили среди нас.
Цитата:
в 1952-м со всей страны туда свезли убогих и калек и оставили умирать.
|
Одних? Так как же они дожили до картин Доброва?
На острове в 36 кв.км.?
Цитата:
Сообщение от klim008
Люди, я вас прошу, не хотите об этом задумываться- не надо!
|
"Задумываться" будем.
Над фактами.
Но не над тем что подаётся с праведным "заламыванием рук" и "морозом по коже" адептами сегодняшнего украинского строя, при котором считается нормальным сжигание десятков людей средь бела дня.... И это не 60-70 лет назад... это здесь и сейчас!
Цитата:
Сообщение от klim008
No coments...
|
И это правильно.
Потому что у нас есть своя голова не нуждающаяся в чужих напёрсточных, притянутых за уши комментах, и в навязывании мнения цель которого нам известна заранее.
|
|
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2016, 21:22
|
#24
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
Я это помню... 70-ые, 80-ые... Их было, их было много, они жили среди нас.
|
действительно, и я это помню ..
klim008, не затрагивая эту больную тему .. не случалось ли вам быть свидетелем того , как люди спустя час уже воспоминают прошедшее событие в каком-то ином свете, порой просто диву даешься как можно это помнить таким образом. А тут .. и политика намешана, и драматургия и просто незнание (записал со слов и тд). Как можно полагаться на что-то написанное так беззаветно?!
Просто подумав - как может вид безногого ветерана умалять величие Победы (или народа ее добывшего)? вот без эмоций? по закону драматургии - это только прибавит очков, никак не в минус .. Зачем же их ссылать? какая тут логика? А без логики, действительно их полно было среди нас (значит и около вас) - что же одних оставляли ,других ссылали ?
а это:
Цитата:
Сообщение от klim008
Цитата:
…Павел проснулся, как всегда, первым. Привычно спертый воздух — инвалиды ненавидели открытые окна, берегли тепло. Тяжелое дыхание, храп, стоны, вскрики смертной боли. Этим озвучен сон искалеченных, самый крепкий и сладкий утренний сон. Они в бессчетный раз переживали в сновидениях, в точных или затуманенных, искаженных образах миг, на котором обломилась жизнь. В черепных коробках рвались бомбы, снаряды, мины, скрежетали стальные гусеницы, обдавала жаром раскаленная броня, оплавлялась в огне человечья плоть. Им снились госпиталя, послеоперационное опамятование в кошмар: тебя прежнего нет, от тебя осталось… Днем они вели себя как все люди: улыбались, шутили, вспоминали, радовались, тосковали, ругались, спорили, курили, ели, пили, отдавали переработанную пищу — кто сам, кто с чужой помощью — к последнему невозможно было привыкнуть, — читали, слушали радио, смотрели телевизор и болели за футболистов и хоккеистов, писали жалобы в разные инстанции, собирали корешки, грибы, кто старался по хозяйству, другие работали в небольшой артели — ночью их души погружались в ад.
|
не кажется ли вам что жизнь инвалида вообще не сказка?
|
|
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2016, 06:48
|
#25
|
VIP
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,428
Сказал(а) спасибо: 6,667
Поблагодарили 4,911 раз(а) в 1,109 сообщениях
Вес репутации: 1331
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
действительно, и я это помню ..
|
Я так думаю что это помнят все, родившиеся в шестидесятые...
И я помню троих безногих у нас на улице. Мы так, бывало, пока они пили пиво, брали у них каталки и по спуску от Ольгиевской до Пересыпи. Не знаю, как не поубивались на булыжной мостовой.
|
|
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2016, 16:47
|
#26
|
Местный
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 6,439
Поблагодарили 4,514 раз(а) в 1,061 сообщениях
Вес репутации: 1182
|
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
нате, "ешьте", не раздумывая?
|
Почему же не раздумывая? Я вот, как схлынул эмоциональный шок, нашла, что почитать по теме- даже ссылку запостила.
Юрий,
Скрытый текст
на Ваши выпады в стиле известной ветки я отвечать не буду. Не та тема. [свернуть]
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Просто подумав - как может вид безногого ветерана умалять величие Победы (или народа ее добывшего)? вот без эмоций? по закону драматургии - это только прибавит очков, никак не в минус .. Зачем же их ссылать? какая тут логика? А без логики, действительно их полно было среди нас (значит и около вас) - что же одних оставляли ,других ссылали ?
|
По-вашему, советская власть всегда руководствовалась логикой?
Ну да- этого не может быть, потому что не может быть никогда...
Я так понимаю, что огромную роль играла семья.
Цитата:
Сообщение от Oldman
Я так думаю что это помнят все, родившиеся в шестидесятые...
|
Это говорит о том, что будучи социализированными, они имели больше шансов до этих самых шестидесятых -семидесятых дожить.
__________________
Татьяна
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2016, 17:29
|
#27
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2339
|
Цитата:
Сообщение от klim008
Это говорит о том, что будучи социализированными, они имели больше шансов до этих самых шестидесятых -семидесятых дожить.
|
Неадаптированные люди с поствоенным синдромом представляют реальную угрозу власти. Человек ушел воевать в 18 лет, вернулся и больше ничего делать не умеет. Советская Власть решала эту проблему своеобразно, а точнее в духе этой самой власти. Американцы своих вьетнамских ветеранов адаптировали и создали базу такой реабилитации.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2016, 18:15
|
#28
|
VIP
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 24,566
Поблагодарили 11,778 раз(а) в 2,887 сообщениях
Вес репутации: 2671
|
Цитата:
Сообщение от klim008
Ну да- этого не может быть, потому что не может быть никогда...
|
Это действительно было. К сожалению.
Как Вы себе представляете послевоенное время? Это сейчас пенсии, пособия, соцзащита, ветеранские организации, льготы ветеранам, жилье бесплатно. В то время-пол страны в разрухе, жилья не хватает, работы не хватает, ничего не хватает.И было и попрошайничество, и пьянство, и криминал был.И было желание крупные города от этого освободить. И было понимание, что не в лагерь же героев , тем более инвалидов сажать.
Поймите, Татьяна, я никого не осуждаю и не оправдываю. Всегда нужно представить себя в той шкуре. Выпади мне судьба одинокого инвалида я бы тоже пытался выжить любыми средствами, ничем не гнушаясь. Но в тоже время если бы это решение о высылке пришлось принимать мне, я бы сделал бы что-то подобное. И когда пропустишь все это через себя , пропадает желание из нашего сытого и более-менее спокойного времени судить о справедливости или несправедливости тех времен и тех людей.
Из нелюбимого Вами православия:"оплачь грехи отца своего..."
Цитата:
Я так понимаю, что огромную роль играла семья.
Это говорит о том, что будучи социализированными, они имели больше шансов до этих самых шестидесятых -семидесятых дожить.
|
Да, это так. Семья и социализация от этого уберегала.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Леонтий
Неадаптированные люди с поствоенным синдромом представляют реальную угрозу власти. Человек ушел воевать в 18 лет, вернулся и больше ничего делать не умеет. Советская Власть решала эту проблему своеобразно, а точнее в духе этой самой власти. Американцы своих вьетнамских ветеранов адаптировали и создали базу такой реабилитации.
|
Леонтий, и так и не так.
Все таки масштабы и возможности не сравнимы. Америка на Второй Мировой нажилась, мы -нет.
|
|
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2016, 19:12
|
#29
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2339
|
Цитата:
Сообщение от Константиныч
Все таки масштабы и возможности не сравнимы. Америка на Второй Мировой нажилась, мы -нет.
|
Возможности или стремления?
Можно не восхищаться, но и унижать не следует. Американский солдат лямку свою тянул честно. Рекомендую, "Тихоокеанская премьера" Переслегин. Другая война.
А кто и на чем наживался.....Так Швейцария вне конкуренции. Это по поводу преимущества одного строя над другим.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2016, 19:53
|
#30
|
VIP
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 24,566
Поблагодарили 11,778 раз(а) в 2,887 сообщениях
Вес репутации: 2671
|
Цитата:
Сообщение от Леонтий
Возможности или стремления?
Можно не восхищаться, но и унижать не следует. Американский солдат лямку свою тянул честно. Рекомендую, "Тихоокеанская премьера" Переслегин. Другая война.
А кто и на чем наживался.....Так Швейцария вне конкуренции. Это по поводу преимущества одного строя над другим.
|
И в мыслях не было унижать американских ветеранов.Да и Америку тоже.
Но если, возвращаясь к нашим ветеранам-инвалидам, ставить вопрос-не захотели или не смогли, убежден-не смогли.. Все ли сделали, что было возможно в тех условиях? Может быть и нет. Но, повторюсь, сейчас легко учитывать все "за" и "против".
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.
|