|
|
|
|
|
12.04.2010, 21:33
|
|
Система штрафов и премирования.
dimench
Местный
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 122 раз(а) в 44 сообщениях
12.04.2010, 21:33
Рейтинг:
()
Доброго времени форума уважаемые пользователи.
Производство у нас новое и только начинает развиваться.
Вроде и не приятно, но жизнь есть жизнь и периодически возникает какой-то брак и, естественно, несет за собой какие-то финансовые потери (на переделки). Пока были не существенные потери, то хозяин из ему ведомо каких средств, возмещал их. Теперь заявляет что будет все до копейки удерживать с виновных.
Я ему предложил создать фонд потерь от брака и не учтенных расходов (так как не всегда брак допускается из-за неряшливого обращения к работе). Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно). И в данном случае при раскладе пусть 1 брак на 10 изделий будет без накладок покрываться из этого фонда (если будет определено, что брак не был результатом вредительства или халатности рабочего, технолога и т.д.).
На что босс ответил отказом. Мол, во-первых, виновный есть всегда. Во-вторых, как определить в какой ситуации удерживать с рабочего, а в какой с этого фонда.
Так вот. Вопрос в следующем. 1) У кого какой есть опыт в этой области и как вопрос брака решается на вашем предприятии. 2) Действительно какие критерии использовать при определении виновен или нет?
И второе. Премирование.
На нашем предприятии используется окладно-сдельная оплата труда. Она вроде и так уже включает премирование: Больше сделал продукции в единицу, больше получил. Следует ли применять какие дополнительные поощрения или это уже излишества?
Прошу активно включиться в дискуссию, так ка вопрос штрафов стоит крайне остро.
|
Просмотров: 58682
|
19.04.2010, 12:19
|
#31
|
VIP
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Нижнекамск
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 1,168
Поблагодарили 334 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 290
|
Цитата:
Сообщение от dimench
А я тут вас послушал и решил поступить следующим образом.
Сейчас у нас з/п состоит из окладик + 10% от суммы изделия.
|
Круто вы загнули 10% от заказа....а если на фасадик попросят бриллиант приклейть))))то ж 10% ,а если менеджер умудрится накрутить и продать дорожо товар,то ж 10%.Так рабочим должно быть по барабану какой заказ сколько стоит...Они должны получать за сделанную работу....
__________________
У нас как в армии....
п1.Клиент всегда прав...
п2.Если клиент не прав....то смотри п.1
|
|
|
19.04.2010, 13:41
|
#32
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 873
|
Цитата:
Сообщение от Alex 77
Я так практиковал, пока не понял, что исправляют они с наименьшими потерями для СЕБЯ. Сделают, например, дырку не там где надо и "лечат" заказчика, что всё нормально. С объекта ушли, деньги получили, а до заказчика потом доходит, что его провели. Из-за дырки он на фирму жаловаться не пойдёт, а вот знакомым расскажет. А я совсем потом от постороних людей узнаю, что вот там и вот там я накосячил.
|
Хорошо работает Акт приёма-передачи, документ на основании которого и выплачивается зарплата. Грамотно составленный бланк Акта, даст полную картину происходящего, кого и за что( наказать или поощрить)
. Вложение 25645
Некоторые, добавляют к Акту оценочный лист. Оценка 5 приравнивается к 100% оговорённой зарплаты с заказа и дальше по убыванию.
|
|
|
19.04.2010, 18:10
|
#33
|
VIP
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Россия г.Томск
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 285 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 284
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Хорошо работает Акт приёма-передачи, документ на основании которого и выплачивается зарплата. Грамотно составленный бланк Акта, даст полную картину происходящего, кого и за что( наказать или поощрить)
|
Не спорю.
Просто рассмотрю эту ситуацию в другой плоскости.Для примера:установка кухни.
Кухня поставлена,все убрано,заказчик довольный подписывает акт на *отлично*.
А через неделю *поехали* косяки (фасады прекосило,ящик начал заедать ну и прочие нехорошести). Кухню ставили,пока регулировали -напряжения и люфтовые перекосы не сняли-а кухня-то пустая.Люди нагрузили всякой посуды,начали эксплуатировать-вот она (кухня) и начала оседать.Работа на бумажке-отлично,а на деле -дрянь.
|
|
|
19.04.2010, 22:52
|
#34
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
Цитата:
Сообщение от Alex 77
...Сделают, например, дырку не там где надо и "лечат" заказчика, что всё нормально...
|
Тут совершенно не понятно, дело монтажников монтировать, а "лечить" задача других... если уж на то пошло. Потом, что касается меня, дык я уже и не верю в саморегулирующие системы, по жизни не встречал. Любой руководитель и разного уровня прекрасно знает своё слабое место, если он хоть каким-то образом интересуется своей работой. Без контроля здесь никак, именно слабых или ключевых мест. А монтаж такой же производственный цикл как и сборка в цехе. Никак не пойму с какого перепугу люди отвечающие полностью, вдруг решат что они могут кого-то "вылечить" если имеется явный брак, никто гарантийные обязательства не отменяет и об этом знают все. Это может быть, когда монтажники, в Вашем случае, либо чужие, либо временники.
Что касается нагрузок после монтажа… ну извиняйте, во первых это не брак и съездить подрегулировать нет проблем. Во вторых если это брак то читай сначала.
Зы Если нормальный конструктив и нормальный монтаж, хоть кирпичами грузи. Была ситуация, сделали купе 3 м, наполнение дверок – витраж (не дёшево). Сделали, смонтировали. Через неделю звонят говорят дверка уезжает. Поехал, увидел старое здание, деревянное перекрытие, пол доски. Шкаф наполовину заполненный. Попросил чтоб позвонили когда переложат все шмотки. Не позвонили, позвонил сам, всё нормально. Хотя сам не знал, что бы делали в противном случае .
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
19.04.2010, 23:24
|
#35
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
Цитата:
Сообщение от LEKO
Кухню ставили,пока регулировали -напряжения и люфтовые перекосы не сняли-а кухня-то пустая.Люди нагрузили всякой посуды,начали эксплуатировать-вот она (кухня) и начала оседать.
|
Наверно такое бывает. Раз Вы об этом пишете.
Мне понравилась сама идея: люфтовые перекосы.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
20.04.2010, 18:38
|
#36
|
VIP
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Россия г.Томск
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 285 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 284
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Мне понравилась сама идея: люфтовые перекосы.
|
Немного по- корректней!
Когда вешаются верхние шкафы на регулируемые навесы обычно первый шкаф не выводиться *на идеал* ,затем второй третий.Все стягивается стяжками -начинается регулировка всей группы.Вот этот в этот момент невнимательность может привести к тому,что не все навесы одинаково несут нагрузку.
Диапазон регулировки навеса еще называют ЛЮФТ.
|
|
|
23.04.2010, 09:34
|
#37
|
VIP
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 547
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Никак не пойму с какого перепугу люди отвечающие полностью, вдруг решат что они могут кого-то "вылечить" если имеется явный брак, никто гарантийные обязательства не отменяет и об этом знают все.
|
Я говорил про то, что когда рабочий будет сам выбирать что важнее ( личная материальная потеря-штраф или репутация фирмы), то ничего хорошего не жди. И нельзя процесс устранения брака, даже в мелочах, не контролировать лично ( как Вы пишете: между собой разберутся). Теперь о "вдруг решат". Ещё как решают! У меня вообще сложилось впечатление, что у установщиков (работают на объектах, сами себе командиры) с течением трудовой деятельности развивается что-то вроде мании величия. Иногда такие вещи всплывали, что невольно спрашивал заказчика о том, каким местом он думал когда подписывал акт. Например: ошиблись при расчёте двери в купе, монтажники звонят в цех, цеховики: " Ребята не губите, мы без зарплаты останемся!", спилили верхние ролики, дверь скрежещет, но ездит, объяснили, что это нормально, со временем "разработается" и откланялись. Заказчик полгода пользовался этим шкафом. Я это узнал, когда к нему на обмеры приехал, он второй шкаф захотел! Я потом когда в цеху мало-мало ругался услышал потрясающий ответ, что заказчика же устроило, акт подписал, значит всё хорошо. После таких случаев, про царапины, сколы, дырки и т.д. вообще речи не идёт. Репутация фирмы важна только для хозяина.
|
|
|
23.04.2010, 14:23
|
#38
|
Новичок
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
не рекомендую штрафовать персонал на предприятии. Это не самый лучший вариант.
|
|
|
23.04.2010, 16:52
|
#39
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
По моему я не писал, что не надо контролировать. И вообще писал, как мне казалось , несколько о другом , как раз о плохой эффективности системы персональных штрафов, см. выше.
Эпизод с роликами крут, до такого додуматься надо . Вообщем и мне можно пару примеров рассказать, но скажу только то, что такие кому приходят подобного рода идиотские решения просто у меня не работали. Тут уж вопрос больше в профпригодности. Ну да бог с ним, ошиблись... бывает, ну и что при такой системе штрафов получается? А получается "не губите!" и спиленные ролики, про что собственно и писал.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
23.04.2010, 17:18
|
#40
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от Alex 77
Репутация фирмы важна только для хозяина.
|
Странное дело. Может мне с людьми повезло, а может - что ещё? Но слово "ШТРАФ" в лексиконе фирмы отсутствует. И над "душой", у своих рабочих я не стою, и системы "жёсткого контроля" не применяю. Но если кто-то из моих ребят деталь запорол (бывает, хоть и очень редко), то сами подходят и говорят - "шеф я бочину сделал, подскажи, как быть". И мы вместе решаем эту проблему. И переживают мои работники, не за испорченную деталь, а за престиж "фирмы"! Потому что точно знают - хорошо "фирме", хорошо и ему. А для того, что б это знать - нужна не система наказаний, а система поощрений!
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.
|