|
|
|
|
|
12.05.2019, 16:50
|
#1
|
Столешница из спилов и плашек
kylan
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,243
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,330 раз(а) в 4,595 сообщениях
12.05.2019, 16:50
Рейтинг:
()
Есть задумка, на 1/3 уже воплощенная.
Вот такого плана внешний вид столешницы.
Что и как было сделано:
1. Напилены заготовки из бросового дуба. Толщина спилов и плашек около 11мм.
2. Напилены рейки из сосны.
3. Склейка в отдельные полосы, с последующей обработкой торцов, для дальнейшей склейки.
Что далее предполагается:
4. Склейка полос в полотно с одновременным приклеиванием на фанеру 18-20мм.
5. Борт по периметру из бруса дуба. Борт будет выступать над плоскостью полотна на 5мм.
6. Заливка плоскости полотна эпоксидной смолой.
7. Далее обработка самого борта, шлифовка, окраска, вскрытие лаком и т.д.
Собственно вопросы:
А. Как ведут себя разные виды древесины в одной склейке?
Б. Как ведут себя разность направлений волокон одного вида древесины в одной склейке?
В. Я просто занимаюсь перестраховкой? Ведь под слоем эпоксидки впитывание влаги в дерево не возможно. Но а по торцам? А через подложку фанеру из непонятного материала?
Предполагается эксплуатация изделия в жилом помещении многоквартирного дома с центральным отоплением.
Для желающих повторить. Очень много нюансов и много возни. На данном этапе хочу увидеть результат и отработать последовательность действий. Так как у меня не столярка, то испытываю некоторые сложности на разных этапах. Соответственно приходится отрабатывать технологию обхода с использованием только имеющегося станочного парка и инструмента.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
Просмотров: 13472
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 19:32
|
#2
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1615
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Склейка полос в полотно с одновременным приклеиванием на фанеру 18-20мм.
|
Сейчас в работе, детали - 4мм ольха/12мм фанера/4мм дуб. Клеили последовательно, по одной стороне. Без изнаночного слоя, был заметный прогиб - 3-4мм на 700
Цитата:
Сообщение от kylan
Как ведут себя разные виды древесины в одной склейке?
|
По разному) Тут, важнее влажность склеиваемых деталей.
Цитата:
Сообщение от kylan
Как ведут себя разность направлений волокон одного вида древесины в одной склейке?
|
Расширение/сжатие, продольное и поперечное, на единицу влажности - разнится в разы.
Цитата:
Сообщение от kylan
Я просто занимаюсь перестраховкой? Ведь под слоем эпоксидки впитывание влаги в дерево не возможно.
|
Думаю, что нет - лучше максимально предусмотреть подвижки - деревяшка сдвинется на 0.2 - незаметно, но если потянет за собой эпоксидку - последняя, может дать трещину.
Тут, дерево будет работать не на впитывание влаги, а её выход... Уж выйти из дерева в фанеру, с последствиями - она сможет.
Рассмотрел бы варианты, безводного клея - ПУР, например, или той же эпоксидки, для соединения фанера/дерево.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 19:57
|
#3
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,243
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,330 раз(а) в 4,595 сообщениях
Вес репутации: 4042
|
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Тут, важнее влажность склеиваемых деталей.
|
В условиях цеха заготовки дуба отлежались от полтора года до трех месяцев. Фанера уже как год стоит подходящий кусок. Брус из сосны- хз какой влажности был. В работу был пущен через пять дней после покупки. Так что не смогу я ни как оценить общую влажность склеек. По мне- так допустимой.
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
был заметный прогиб
|
По какой то причине я раздумывал приклеивать элементы полотна к подложке (фанере) на силиконовый или акриловый герметик. Сейчас, читая твой, Константин опыт- понимаю, что меня беспокоило и подталкивало к такому решению.
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Уж выйти из дерева в фанеру, с последствиями - она сможет.
|
Если я заранее сделаю на подложке пропилы, скажем по обоим направлениям и глубиной на 1/3 или 1/4 фанеры. Залью пропилы герметиком. А сверху, на этот же герметик положу полотно. Как думаете- разгружу ли я заранее, возможные напряжения из за разности влажности в основе и полотне?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 20:36
|
#4
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1615
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Брус из сосны
|
Учитывая сечение - не здорово бы волновался за сосновые рейки - в процессе, успеют высохнуть)
Цитата:
Сообщение от kylan
раздумывал приклеивать элементы полотна к подложке (фанере) на силиконовый или акриловый герметик
|
Есть сомнения - эпоксидка - твёрдая, но хрупкая, думаю, весь бутерброд нужно подгонять к этим свойствам. Герметик - даст эластичность, что увеличит риск повреждения эпоксидки...
Цитата:
Сообщение от kylan
сделаю на подложке пропилы, скажем по обоим направлениям и глубиной на 1/3 или 1/4 фанеры. Залью пропилы герметиком. А сверху, на этот же герметик положу полотно. Как думаете- разгружу ли я заранее, возможные напряжения из за разности влажности в основе и полотне?
|
Пропилы - да, думаю помогут, но больше 1/2 и меньше 1/3 - не стал бы делать. Разность не удастся компенсировать - она будет долго, но упорно выравниваться внутри изделия и когда-то уравняется, с соответствующими деформациями. Идея с герметиком - не нравится.
Вспомнился, опыт Дмитрия Довженко, про армирование дерева композитной арматурой - почему бы и нет? В этом случае, посадив её в пропилы фанеры и деревянные детали на эпоксидку - конструкция видится вполне стабильной.
При использовании водосодержащего клея - вариант один - выдерживать детали после склейки. Я стараюсь - неделю/две дать им вылежаться, после - уже обработка.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 20:40
|
#5
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
Доброго всем.
Меня смущает температурный режим. Москва научила.
Если в помещении температура выше 25.
Вот же, интересно, что в диапазоне 15-25 всё лежит ровно и без взбрыков ))
Ниже, как ни странно, плохо, но не критично. А вот выше.. Сущщая беда.
Коэфф расширения разный и он проявляется очень сильно при 27 и выше градусов.
Теплые полы, духовка, плита, холодильник чуть не жарит задней стенкой, пытаясь выжить в этом климате, тем самым добавляя температуру. Лёдогенераторы. Млять, обычного лотка в морозилке мало?? Не, генератор льда, который в сутки может дать 30 кг льда.. Сколько тепла..
У меня сомнения по поводу разных пород. Тем более, когда склейка с поперечкой.
Оно и с одной породой древа не всё гладко выходит..
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 21:47
|
#6
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,243
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,330 раз(а) в 4,595 сообщениях
Вес репутации: 4042
|
Цитата:
Сообщение от Us13
У меня сомнения по поводу разных пород. Тем более, когда склейка с поперечкой.
|
Возможно не правильно был понят. Разные породы в моем случае- это тонкие реечки из сосны. Все остальное, что с разной направленностью волокон- дуб из одного леса.
Посетила мысль. Не знаю- бредовая или как. Что, если основу (фанеру) сделать не только с пропилами, а и добавить сквозные отверстия. Получится некий вентиляционный канал из пазов, сообщающихся с внешней атмосферой через эти отверстия. Уж не обессудьте- рассуждаю вслух.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 21:50
|
#7
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1615
|
Цитата:
Сообщение от Us13
сильно при 27 и выше градусов
|
Олег, как ты правильно заметил - с 25 - начинаются проблемы... Столик, делался очень неспешно - с весны по осень, обклад(ясень 42мм, лет 7 хранился в мастерской) вылежался в собранном виде три месяца, шпон(3мм) клеили посегментно, с выдержкой в пару суток, с месяц всё лежало в собранном виде, перед шлифовкой/покраской. В конце зимы, заказчики попросили заехать по другим делам(вздулся шпон на одном фасаде), в телефонном разговоре, ещё и упомянули - со столом, всё отлично. Фасад вылечили, когда привёз, осмотрел стол - таки в пару десяток, появился перепад и зазор между шпоном и обкладом в диагоналях, хоть заказчики этого и не заметили... Попросил, пока полиролью не заливать поверхность - ещё думаю, как лечить.
Кстати, там же, на тумбе под ТВ - шпон 0.6 - проблем нет, всё красиво, хоть он уже два отопительных сезона пережил.
В квартире - ЦО, но, окна всю зиму на проветривании и батареи накрыты...
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.05.2019, 22:02
|
#8
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Разные породы в моем случае- это тонкие реечки из сосны. Все остальное, что с разной направленностью волокон- дуб из одного леса.
|
Сосна. Не буду лезть в толмуты. Она самая подвижная на фоне твёрдых (дуб, ясень, бук). Если ламели не длинные, то, думаю, что прокатит. Но, если говорить о длине больше 800 мм, то чревато. Известно, что вдоль волокна самое большое расширение.
Ещё мысль. Так как сосна относится к мягким, то она будет служить неким компенсатором движения основных. Они её "подомнут". Т.е. есть свобода для "вздоха". А значит, есть надежда, что всё бу хо!
Наборка паркетом?
Гм.. Интересно.)
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.05.2019, 03:05
|
#9
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6736
|
Цитата:
Сообщение от kylan
6. Заливка плоскости полотна эпоксидной смолой.
|
Какая толщина слоя планируется?
|
|
|
13.05.2019, 05:21
|
#10
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,243
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,330 раз(а) в 4,595 сообщениях
Вес репутации: 4042
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Какая толщина слоя планируется?
|
До 5мм. Арт-Эко прозрачный.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.
|